Infraštruktúra - všeobecne

Tak toto ti nezjem. Rešpektujem tvoje vedomosti, ale tomuto neverím. V D1 je písané, že ich môžu využívať vozidlá schopné prejazdu oblúkom pri pôsobiacom nedostatku prevýšenia aspoň 130mm. Nič konkrétne. Neviem ako teraz, ale za mňa platilo, že mašiny mohli, ale podmienka bola, že všetky vozne musia byť kotúče. Jak si mal špalkový reštaurák, tak smola, ideme na spodné. Toto rozdelenie kotúč - špalky bolo vraj skrz najjednoduchšie rozlíšenie bežným personálom, ktorý vozeň je schopný tejto jazdy a ktorý nie. Ale so zabrzdnou vzdialenosťou a obrzdením vlaku to nemalo nič spoločné.

Miro79: Žiadne neni. Vážne. Pokiaľ tam nemáš nejakú MZ, na horné rýchlostníky (resp. I=130mm) môžeš kľudne jazdiť s Wapkami a starými podvozkami 26.2.8. Ten pomer hmotnosti a brzdovej hmotnosti je dnes dajme tomu na SŽDC o tom, aby ti ten vlak z tej rýchlosti dajme tomu o 5-10km/h rýchlejšie (ale teraz na 280tke som myslím videl aj o 20) brzdil na cca. rovnakej vzdialenosti ako ten čo ide podľa I=100mm. Ale máš pravdu, že akonáhle skončia zmiešané prevádzky, a bude len ETCS, bude tento parameter vlastne zbytočný. Resp. ona ostane jedna jeho funkcia. Čo najviac vylúčiť staré vozidlá, ktoré svojim stavom síce ani v takýchto podmienkach neohrozujú bezpečnosť, ale viac opotrebúvajú trať.

**Max. sa niekomu v reštauráku vykýbli pivo... **
No to radšej vykolajiť.

A aj tak ma stále zaujíma to technické riešenie na vozni, skrz ktoré môžeš využívať horné rýchlostníky. Bachorky o kotúčovej brzde a lepšom obrzdení sem nepíšte.

Neboj, skrze to nevykoľajíš.
Max. sa niekomu v reštauráku vykýbli pivo... ;-)
---------------
Celá pointa toľkých rýchlostníkov spočíva už v ČSN, kde je u V100, V130, V150 definované, že paltia iba pre určité skupiny vozidiel.

Oproti tomu je STN koncipovaná na V100 pre rýchlosti do 120 km/h a V110 pri rýchlosti 121 - 200 km/h pre všetky vlaky, V 150 nepozná a V130 pripúšťa v učitých prípadoch, ale ak už je pripustená, tak potom platí pre všetky vlaky, vrátane napr. naložených Raj-ok. A preto teda na ŽSR iba jeden rýchlostník.

Dobre, nehody nechajme teraz tak.

Pomer hmotnosti a brzd. hmotnosti, to hádam nemyslíš vážne. A keď možnosť zadá rušňovodič ručne, tak je to zas len o ľudskom faktore.

Nehôd... no, keď odbory inštruujú fírov aby pri výpovediach klamali/mlčali, čo vlastne robili, keď tú červený zasklili, a namiesto toho hádžu obecné floskule, tak sa na nič nepríde, nikdy. Mňa dojali, keď po nehode v Brne začal niekde nejaký odborár obšírne popisovať ako strašne prebiehajú výlukové obraty v Maloměřicích, kde sa fíra musí sám odvesiť apod. A strašne sa čertil, keď dostali protiotázku, čo z toho robili fírovia tých dvoch panťákov, ktoré sa tam zrazili.

Pri niektorých vozidlách (napr. elektrické jednotky) bude priamo v mobilke nakonfigurované, aké profily sa jej týkajú, a vyberie si automaticky najvyšší dostupný, pri klasických súpravách si môže napr. medzi I=100 a I=130 vybrať automaticky na základe pomeru hmotnosti a brzdiacej hmotnosti. Prípadne holt pribudne možnosť výberu.

Potom že majú toľko nehôd, kým si vyberiem, ktorý rýchlostník pre mňa platí, tak prejdem 3 červené.

Zadávaní údajov...
V časoch keď som podľa etcs jazdil, tak sme zadávali dĺžku, hmotnosť, brzdiacu hmotnosť a maximálnu rýchlosť. Podľa čoho etcs vie, aké vozidlá mám vo vlaku? Či sa odvtedy pri zadávaní niečo zmenilo?

Miro79: Na mnohých miestach SŽDC je už niekoľko miest, kde si fakt môžeš pomaly vybrať, koľko chceš ísť, viď napr. https://twitter.com/depopraha/status/587866575270768641 ETCS bude mať toľko možností, koľko sa doň naprogramuje a pri zadávaní údajov si to spočíta, ktorou najvyššou môže ísť.

Ešte nejaké vymyslia.

Ešte som zabudol na rýchlostník so žltým ramenom.

Sypem si popol na hlavu, koľko do Márie majú na tom sždc možností letieť v oblúkoch? Máme skupinu prechodnosti 3, rýchlostník dolný, rýchlostník horný, naklápačky, teraz niečo vzniklo, že orámovaný rýchlostník a to mi chcete povedať, že etcs dovolí ešte ďalšiu možnosť?

V150 nebude navestena rychlostnikmi, vlak si ju načíta cez ETCS...

ETCS s tým nemá nič, neni to podmienka.

Este k tym rychlostiam ''na papieri'' od projektanta. V skutocnosti sa dnes uvadzaju rychlosti az 4 (na sieti SZDC). Prva je rychlost v, ktora je urcena pre vozidla s max. nedostatkom prevysenia 100 mm (vyhladovo hlavne nakladne vlaky), druha je rychlost v130 urcena pre vozidla s max. nedostatkom prevysenia 130 mm (vyhladovo vacsina vlakov osobnej dopravy), dalej je to rychlost v150, analogicky max. nedostatok prevysenia 150 mm (vyhovuju niektore vozidla, myslim ze podmienkou je aj jazda pod ETCS) a nakoniec profil vk pre vozidla s naklapacou skrinou (v podstate v CR iba Pendolino). Neprojektujem technicke riesenie, takze neviem detaily (dlzky prechodnic, medzipriamych atd.), ale na oblukovych tratiach prinasa usporu uz pouzitie v130, prinos vk sa sice spocitat da, ale vzhladom na nakladnost obstarania naklapacich vozidiel sa s ich nasadenim v buducnosti prilis neuvazuje.

Ale investicne zadanie ZSR znelo inak:

Úspešný uchádzač (zhotoviteľ) zrealizuje rekonštrukciu železničného zvršku materiálom novým
podľa schválenej PD stupeň DSPRS.
Doterajší železničný zvršok sa nahradí novým z koľajníc 60E2 na betónových podvaloch BP3 s
rozdelením „u“, s pružným priamym upevnením z nového materiálu, a to na rozdiel od DSPRS
vrátane oblúkov a prechodníc s polomerom menším ako 600 m. V rámci stavby požadujeme
použiť na betónových podvaloch BP3 v celom úseku pružné bezpodkladnicové upevnenie
systém W 30 HH, ktorý v čase realizácie bude schválený ŽSR alebo ho úspešný uchádzač
(zhotoviteľ) použije so súhlasom GR ŽSR. Koľaj bude zvarená do BK. V smerových oblúkoch
budú použité koľajnice ocele akosti R 350 HT. V rámci priecestných konštrukcií budú použité
zvierky s antikoróznou úpravou.
Koľajové lôžko sa v celom úseku prečistí. Následne sa v úsekoch v zmysle PD odťaží. V celom
úseku bude zriadené koľajové lôžko z nového drveného kameniva fr. 32–63 mm, na mostných
objektoch a pri použití priekopových prefabrikátov typu „U“ bude KL zapustené.
V rámci stavby sa osadí nová výstroj trate a nové zaisťovacie značky projektovanej polohy
koľaje v zmysle predpisu ŽSR TS 3.

To ovšem v prípade rekonštrukcie, kde je prakticky všetko vytrhané a kladie sa nanovo, nepredstavuje až taký problém.

Odporúčam primerane aplikovať toto:
https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/6982-Rekonstrukcie-zeleznicnej-trate-na-rychlost-160-kmh-v-podmienkach-ZSR/
a toto:
https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/6913-Priecestia-a-tratova-rychlost-160-kmh/

Pamätaj na to, že tam nejazdia iba rýchliky...

**Som aspoň trochu v obraze? **
Áno si.
Nemusí nevyhnutne platiť, že prechodnica/vzostupnica pre ''klasiku'' nevyhovuje pre naklápačky.
V jednej bakalárke napr. túto vec študent riešil a vyšlo mu, že v úseku Varín - Vrútky nevyhovuje jediné miesto (zruba uprostred).
Kto chce študovať, tu sú vzorce pre klasiku a naklápačky.
Napr. pri prevýšení 80 mm:
Vk=120 km/h: min. dĺžka 58 m, optimálna 77 m
V = 90 km/h: min. 58 m, optimálna 72 m
A potom sú tam ešte nejaké ďalšie veci, ktoré sa mi teraz nechce študovať...

A čo by sa stalo keby pri tej Lubochni zvýšili prevýšenie. Kolko by to pridalo na rýchlosti?