Koridory a vysokorychlostní tratě

aby som ten dokument len nekritizoval ( su tam aj rozumne veci) :
+ nerobit urovnove priecestia s cestami medzinarodneho chrakteru E75...... +cesty kadial jazdia ADR-ky
+ v blizkosti krizovatiek ..........+ spojit cestnu signalizaciu so zeleznicnou (cestny semafor neda zelenu smerom na priecestie vo vystrahe)
+zeleznice kde je vyzsia hustotta R, Rex, Ex, IC,....
+ aj ine precitajte si to

-striktny zakaz urov.priecesti nad 120 km/h, kde prejde viac ako 10 vlakov denne.....hmmmm......na tie slova o tych 10 vlakov ani nemuseli minat ''atrament'' .... je jasne ze na trati kde prejde do 10 vlakov denne Vmax nad 120 je blbost skrz nutny prenos navsti (AB, AH, ETCS) co na takej trati nehrozi (same o sebe rozumne)
-stale mi vadi to neriesenie-nerozdelenie trati a ciest (hustota dopravy= pravdepodobnost nehody .... nasledky miestne a celosietove)
- je blbost hadzat do jedneho vreca priecestie pri Piestanoch a Mocaranoch
- chyba mi snaha najst spolocensky kompromis pre priecestia na Vmax 120-160 ......
- snaha zohladnit aka frekventovana je cesta (na hrubo 1, 2, 3 trieda, miestna kom.)
- snaha zohladnit-vyuzit aky je tam rozhlad .....berem ze ine je priecestie pre firu (aj sofera) pri Pustych Ulanoch a ine pri Dunajove (sa teraz 140 jazdi)
- moznost vyuzit priecestia (npr. AZD) co sleduju ci neostalo auto medzi zavorami... ak ano tak cervena pre vlak... ak fira nezabrzdi tak mu masina sama sfukne... v pripade sucha to aj dobrzdi, pri blbom pocasi to spomali pod 60-80.......nech tam maju nakladaky Vmax 100 - nevadi....... v pripade poruchy ''sledovacieho'' sytemu
nech ma fira na navestidle Vmax100,120
-samozrejme dobre kamery a ak tam niekto vbehne (cas + 5sekund od zaciatku vystrahy), nech mu pride domov pozdrav aj so sekom.

-budme realisti ....peniaze na budovanie mimourovnovych priecesti pre vedlajsie trate na SK niesu , takze takymto pristupom si sebe aj nasi detom zabetonujeme 120-ku na dlhe roky dopredu aj ked vlakove supravy sa uz najdu.

PS: a tak sa aj po 10 rokoch obzrieme spat a cez Ochodnicu (jeden z najvytazenejsich usekov na SK) budu vlaky 140 frcat nadalej a pod Michalovcami bude po uplnej rovine Panter jazdit 120 preto....lebo...medved pred 15 rokmi bol MACO.......podobne pri Topolcanoch

PS2: do prcic, tak vela veci sa da vyuzit v prospech spolocnosti a v roku pana 2023 mame pravidlo Vmax 120 a smitec............................. jazdit po rovine s Panterom 120 mi pride ako niekoho blbost a/alebo neschopnost.

PS3. cesky model 160-ky *na koridoroch* sa mi moc nepozdava, ale aspon je to dobry zdroj statistickych dat, ze ta 160 na priecestiach nieje taka ''katastrofa'' oproti priecestiam na kor. s Vmax do 120.

ZSR by postavili maximalne ten most a komunikacie by musela zaplatit obec resp VUC, ktore sa k tomu velmi nemaju. Zaroven plati, ze nadjazdy sa ludom nepacia, pretoze by predstavovali velku obchadzku a pre dotknute ulice by to znamenalo narast dopravy- co samozrejme nechcu. Takze ku kazdemu rieseniu maju vyhrady, dalo by sa teoreticky zachovat aj urovnove priecestie, lenze tu narazime na problem, kazda takato nehoda ci narusenie sposobi prerusenie dopravy na niekolko hodin, co je jednoducho neakceptovatelne. Takze sa tocime v bludno kruhu strachu a vyhovoriek, ktore nevieme rozhodnut, pretoze ani statna sprava nevie dodrzat zakony a postupy, za co jej nehrozia sankcie.
Zatapanie podjazdu moze mat viacero pricin, niekde by pomohla uprava okoliteho terenu, inde by to vyriesilo skutocne len funkcne cerpanie vody. Ale to su zase veci, kde treba vediet fungovat a riesit, nie vyuzivat maximalne lehoty a nekonat.

K tomu priecestiu v Plaveckom Štvrtku:
https://zahori.sk/24896/11-sekund-delilo-vodica-auta-od-nestastia-v-plaveckom-stvrtku/
V prípade nezdaru záchrannej misie by ten zdvíhač závory prežil posádku asi o milisekundu...

K tomu strieľaniu do vlastného kolena...
https://www.mindop.sk/uploads/SZDD/C350/Aplikacne_usmernenie_krizenie_01_2023_MD_SR_SZDD.pdf

takze to (doterajsie) zabetonovanie na 120 je nas vlastny vymysel, ktorým si tak trocha strielame do vlastneho kolena.

PS: podla mna v pripade hlavnych koridoroch je to (koli hustote dopravy) OK.... ale v pripade vedlajsich trati je ten zakaz zbytocne kontraproduktivny

Zabetónované to v Bruseli nie je...
Tuším aj v tejto veci sa mali vykonať na Slovensku legislatívne úpravy, ktoré sme sa zaviazali vykonať v rámci Plánu obnovy. Ale nie som si istý.

K niektorým veciam čo tu zazneli.
Príslušným úradom v prípade územného konania na ÚČS Zohor - Malacky je stavebný úrad v Malackách. To sa týka stavebnej časti.
Čo sa týka územného konania na ERTMS (komplet zabezpečovačka plus GSM-R), tak príslušným úradom je stavebný úrad v Devínskej Novej Vsi. Na celý úsek DNV - Malacky a Kúty - hranica.

To že obyvatelia Plaveckého Štvrtka majú problém s navrhovaným spôsobom mimoúrovňového križovania trate nie je novinka.
Riešilo sa to už v procese EIA.
https://www.enviroportal.sk/sk/eia/detail/modernizacia-zeleznicnej-trate-bratislava-hl-st-kuty-lanzhot-cz-usek-t
Bol podaný rozklad, ktorý bol ministom MŽP odmietnutý. Riešení veľa nie je. Najskôr sa to pretlačí cez všetky konania. Problém je, že furt budú podávať odvolania a teda naťahovať to ešte niekoľko rokov.
Zároveň problém je zdĺhavosť konaní a problémy s dodržovaním zákonov na úradoch. Napríklad návrh na začatie územného konania na ERTMS na stavebný úrad v DNV prišiel v 7/2021. Doteraz nie je právoplatné územné rozhodnutie. Dôvod je ten, že na jar 2022 stavebný úrad vydal územné rozhodnutie, dotknuté osoby z Plaveckého Štvrtka sa odvolali a na jar 2023 (po roku!) Okresný úrad rozhodol, že stavebný úrad v DNV niekoľkokrát pochybil. Vec mu bola vrátená, opäť prebehlo územné konanie a v 9/2023 bolo opäť vydané nové územné rozhodnutie. Odkaz: https://www.devinskanovaves.sk/zverejnovanie-detail/322219/uzemne-rozhodnutie-na-verejnoprospesnu-liniovu-stavbu-zsr-modernizacia-zeleznicnej-trate-dnv-st-hranica-sr-cr-stavba-b
Očakával by som, že opäť budú podané odvolania. Mimo toho sa dotknutý Okresný úrad vyjadril, že ak stavebný úrad DNV opätovne nepochybí, tak územné rozhodnutie bude právoplatné. No ešte treba stavebné povolenia.
Výsledok je, že Zhotoviteľ stále nemá povolenia na zabezpečovačky po celej dĺžke stavby...

Tých variantov veľa nie je.
1) Podjazd/nadjazd v strede obce
2) Nadjazd/podjazd severne od obce
3) Nadjazd/podjazd južne od obce
Nadjazd by mal väčšie územné nároky v strede obce resp. museli by tam postaviť po stranách aj oporné múry a to by sa asi nepáčilo obyvateľom mať okná do oporného múru.
Pri podjazde chápem, že ľudia sa boja o svoje domy. Vŕtali by sa pilóty a predpokladám, že tie domy by to nemuseli vydržať. Rozumiem tomu, že chcú počuť od ŽSR, čo s ich nehnuteľnosťami bude, keďže ŽSR na to hovoria, že budú konať v súlade so zákonom.
Obci sa zrejme podjazd nepáči, lebo bude ho mať na starosti. Preto tá spodná voda.
Nadjazd severne od obce nemá zmysel. Bola by to drahšia investícia (dokonca mimo záujmu ŽSR), na jednej strane by končila na ceste 1. triedy ale na druhej to nemajú ako rozumne napojiť. Plus odporúčal by som pozrieť na ortofotomapu, kto býva severovýchodnom konci obce.
Južný obchvat by sa im podľa mňa určite pozdával. Dal by sa napojiť rozumne na obidvoch koncoch. Problém by mohlo byť trasovanie pri pieskovni.Ale neviem prečo by to mali ŽSR hradiť, nebolo by to lacné... To ani nebolo v posudzovaní EIA. Taká požiadavka by bola úplne uletená.

Salvador....ake su mantinely (legislativne) a moznosti na Slovensku urobit urovnove priecestie zeleznice a cesty pre Vmax vlaku nad 120km/h ?
- ja len tak aby sme tu nefantazirovali o zrychleni dopravy ak je ta 120-ka zabetonovana niekde v Bruseli.

Pilatus:
1)
Na UČS, ktorej súčasťou je stanica Zohor, bolo vydané územné rozhodnutie.
Robia sa kroky, aby mohli podať návrh na začatie stavebného konania (vysporiadanie pozemkov, atď).
UČS DNV - Zohor a UČS ŽSt Zohor sú oveľa bližšie k realizácií než úsek okolo Plaveckého Štvrtku.
Odhad nákladov je 120 miliónov eur v cenovej úrovni z roku 2020. Financovanie z CEF-u. ŽSR musia podať projekt do výzvy.

Situácia stavby je tu: https://www.devinskanovaves.sk/zverejnovanie-detail/271008/zsr-modernizacia-zeleznicnej-trate-devinska-nova-ves-statna-hranica-sr-cr-stavba-b-oznamenie-o-zacati-uzemneho-konania-nove-konanie
Čo sa týka detailnejších projektov, tak tie by mali byť súčasťou Dokumentácie na stavebné povolenie. Tá by mala byť dostupná verejnosti (na nahliadnutie), keď začne stavebné konanie. Jej dostupnosť by mala byť uvedená v oznámení o začiatku konania, ktoré by malo byť zverejnené na každom obecnom/mestskom úrade dotknutej obce.

2) DNV - Marchegg. Beží tender na Zhotoviteľa. V súčasnosti by sa mali vyhodnocovať ponuky.
Na projekt elektrifikácie je vydané stavebné povolenie, ktoré už bolo tri krát predlžované (2016, 2019, 2022). Pôvodne bolo vydané v roku 2014.
Na rekonštrukciu trate je spracovaná dokumentácia. Zatiaľ ŽSR nedisponujú stavebným povolením.

Nakoľko dokumentácia na elektrifikáciu je stará, bude sa musieť pred samotným začiatkom prác aktualizovať Dokumentácia na realizáciu stavby. Pôvodný projekt napr. nie je vypracovaný v zmysle aktuálnych noriem, neuvažoval s opravou mostov, t.j. nebolo možné stožiare umiestniť na rímsy mosta atď.
Predpoklad ukončenia prác vidím optimisticky na koniec roka 2025.
Za predpokladu, že nebudú žiadne zdĺhavé problémy behom vyhodnocovania tendra resp. počas realizácie.

Prečo nakoniec meškajú v porovnaní s Rakúskom? To je len prejav stavu tejto krajiny. Veľa vecí sa robí pomaly, nekvalitne a chaoticky. Bez uváženia a zhodnotenia reálnych možností ŽSR. Dlhodobo sa vedelo, že je nutná rekonštrukcia mostov, ale projekčne sa to nepripravovalo...

mas pravdu ze to cislo(pocet nehod, zraneni, umrti) nemozeme pokladat za zarucene ( za 20 rokov sa urcite zmenila cestna doprava), ale urcite by to malo neaku konkretnu vypovednu statisticku hodnotu.......npr na prepocet koli zmene normy, aby sa na menej frekventovanych cestach ( a tratiach) povolili urovnove priecestia nad 120 km/h
- budem trocha tvrdy, ale ci vlak trafi niekoho v 120 alebo 140 nebude velky rozdiel.
- ked porovname:
1 - naklady + cas kym sa neaky nadjazd (podjazd) podari postavit.
2 - naklady + cas na rekonstrukciu urovnoveho priecetia so zavorami (kamerou) na 140 - 160 ........ tak mi z toho vychadza ze pre spolocnost 5 vrabcov do 3 rokov v hrsti ako jeden holub za 3, 4, 5 rokov ( ak sa to nezasekne na poziadavkach samospravy alebo problemov s pozemkami).

PS: mam na mysli nie hlavne trate a nie dialkove cesty 1.triedy
-

napríklad v Ilave podjazd je a problém so zatápaním je tam permanentne pri väčších dažďoch.

Nedavno sa stazoval obcan z Povazskej Teplej, ze predtym nebol problem, ale po renovacii tam je zvyseny hluk, pretoze na druhej strane postavili protihlukovu stenu a vsetko sa odraza k nim. ZSR sa vyjadrili, ze je to pravda, ale stenu postavia az dodatocne az prebehnu sutaze a budu mat prachy. Takze v tom asi aj stat dava ludom za pravdu, ak sa ho boja, na druhej strane ked clovek vidi tie zbytocne vysoke protihlukovky pri Varine, tak si hovori, ci sa zase na tych stavbach inde neplytva.
Vo Stvrtku ide ciste o to, ze im vadi podjazd, ale ostatne riesenia odmietaju rovnako. Pritom podjazdy na 120 su a urcite existuju aj inde a problem so zatapanim nie je. Nerozumiem teda, preco sa to neoznaci ako neopodstatne a hotovo. V takych Tahovciach je vacsi problem, pretoze priestorovo tam nie je velmi kde manevrovat.

Peší by prešli cez budúci podchod k 2. nástupišťu, ktorý by siahal až po Železničnú ulicu.

Samko, akože autá apod. by mohli kľudne jazdiť cez v budúcnosti možno vybudovaný podjazd (nadjazd) na seneckom zhlaví. Tu je skôr problém s pešími, matky s kočíkmi, deti do/z škôl, atď....sám dobre vieš, že železnica ide takmer cez stred tejto obce s vyše 5.000 obyvateľmi. Hádam nechceš aby všetci robili obchádzku dlhú cez 2 km. Riešením by bolo, pri prestavbe stanice s podjazdmi na nástupište, aby podjazd (bezbarierový) potiahli až k východu na ulicu (pri mäsiarstve). To by bolo určité východisko. Podobný problém je i v Senci na vajnorskom zhlaví. Je tam síce o niečo viac miesta, ale bez sanácie určitých budov to nepôjde. Vyriešiť sa dá všetko, ale najprv sa musí zmeniť legislatíva, lebo takto sa lepšej infraštruktúry nedožijú ani tvoji vnukovia, čo je u teba ešte dlhá budúcnosť :).

Akože tie SUVčka nemôžu ísť cez role a poza bučky?

mikulik
- súhlasím so štatistikou, treba však do nej zarátať, koľko chodilo pred zrušením priecestí traktorov a iných poľnohospodárskych vozidiel, ktoré dnes nechodia nie preto, že nie sú priecestia, ale preto, že nie sú poľnohospodárske družstvá, a treba zohľadniť aj fakt, že ľudia na starých autách chodili v minulosti všelikade cez role a poza bučky, dnes už nechodia, nemajú na to stavané autá

Bernolákovo Vajnorské zhlavie-asi by som ho presunul na úroveň staničnej budovy, tam je miesta z oboch strán trate na podjazd dosť(z južnej strany by sa do podjazdu vchádzalo uprostred otočky a zo severnej strany by sa vyšlo na tej tráve za koľajami), prípadne úplne zrušil a chodilo by sa cez najvýchodnejšie Bernolákovské priecestie(na Trnavskej) a následne cez Železničnú ulicu.

budem sa trocha opakovat.
o tom ci povolit na hlavnych tratiach urovnove priecestia by nemala ''rozhodovat'' iba tratova rychlost, ale aj vytazenost trate a hustota cestnej (nakladnej) dopravy.......spolocenske riziko vaznej nehody
- je asi prehnane ked priecestie miestnej cesty do dediny blokuje Vmax rovnej zeleznice na 120 pre 5 parov rychlikov co by inac mohli frcat 140(dajme tomu max pre naftaky).
-zvycajne miestne osobaky zastavujucice na nedalekej zastavke pojdu pod 120 same o sebe
- ale na hlavnych kordoroch (rovina, mierne obluky) som za zrusenie vsetkych priecesti, lebo pravdepodobnost nehody je zasadne vyzsia. + ak sa tie priecestia neprestavaju teraz v ramci koridorizacie tak to bude ''zabetonovane'' na 50 rokov dopredu s moznostou zvysovania rychlosti na/nad 160.

-bolo by zaujimave pozriet statisktiku kolko rocne zivotov , materialnych skod a meskani ''zachranil'' usek BA-ZA oproti rokom pred koridorizaciou........teda aby sme debatu nestavali iba na ''pocitoch''

admin, ak uznáš za vhodné, vymaž
demokracia nie je o tom, že každý si robí čo chce, že menšina bude komplikovať život väčšine, že blbosti, zloba a somariny majú prioritu nad veciami normálnymi
v demokracií platí - ľudia rešpektujú cestné predpisy a pravidlá
v demokracií neplatí - treba tolerovať, zohľadňovať a rešpektovať ľudí pravidlá nerešpektujúcich (ešte dokonca súhlasiť s nimi či im pritakávať alebo tancovať podľa nich)
(samozrejme, trpia aj nevinný), ale od toho je demokracia, aby tých vinných vedela a aj mala správne ''prevychovávať'', neberúc ohľad na to, či sú to ľudia obyčajný alebo ľudia promimenti, papaláši či iné hviezdy

No, ak by zaplatil za svoju blbosť či arogantnosť len ten jeden dotyčný, OK. Jeho problém. Bohužiaľ to tak takmer nikdy nie je. Ak trafí vlak auto na priecestí, vždy je to o zbytočnom zdržaní desiatok, ba stoviek ľudí v tom vlaku, na staniciach, kde čakajú na ten vlak, niekedy na to doplatí rušňovodič (ako napr. Pendolino a kamión v Čechách, či na slovensku, keď rušňovodič ešte doma vyberal kukuricu z treniek, keď trafil laminátkou nákladiak naložený kukuricou-tak aspoň hovorila legenda), niekedy dokonca na to môžu doplatiť cestujúci, ktorí ešte len čakajú na vlak (tuším zase v Čechách, keď vyhodilo dodávku či čo to bolo, na nástupište, našťastie tam nikto nestál), proste ak by doplatil na svoju blbosť len ten konkrétny človek, je mi to ukradnuté, ale takto je to dosť zlé. Proste na koridore, podľa mňa, nemá priecestie čo hľadať. A že to tak majú v Čechách? No a?