GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

hroch_cz:

Viesť diaľkové EC cez letisko je náhodou veľmi perspektívny krok - práveže by mohol zatraktívniť aj samotné letisko (aj železničnú dopravu) pre viacerých cestujúcich, napr. aj zo susedných krajín, by sa cestujúci mohli dostať pohodlne k odletu, bez nepríjemného prestupovania a trepania sa v MHD. Viem si predstaviť, že napr. z takého Brna či Budapešti by to mohlo využiť dosť ľudí.
"letiště s náhodnými přílety cestujících"

No neviem, ale kedy Ste boli naposledy na letisku v BA? Asi niekedy v 90. rokoch, nie?

hroch: Nikde nebolo napísané, že všetko pôjde do tunela. Najlogickejšie by bolo mať priame vlaky NZ-GA-BA-MA-Kúty a TT-tunel-Petržalka-...

Ak by bol fakt celodenný takt EC durch BA - to len pomôže a rieši problém prestupu zo smeru CZ na regionálnu dopravu.

Napojenie DS - no to by bolo najmenej potiahnuť vlaky od DS z BNM na predmestie. Ale aj keby jazdili na hl.st. - ak niekto z tých vlakov pokračuje ďalej, väčšinou je to na CZ alebo na diaľkovú dopravu na Slovensko...

Rasťo:
ad 1) Přestupní uzel Predmestie-Vinohrady toto bude splňovat až po splnění několika podmínek: kultruní odbavení cestujících a prostory pro čekání; jednotný název zastávky; zastavení všech vlaků (vč. EC směr Budapešť např.); kulturní a bezpečný přestup mezi nástupišti s minimem ztracených výškových metrů - tj. ideálně dvouúrovňové nádraží s nástupišti nad sebou.
ad 2) kapacita: už před časem jsem říkal, že by se hodil nákladní obchvat + to dost visí i na přilehlých traťových úsecích; oblouky nevím čemu by měly vadit.
ad 3) Budiž ... to je jistě agument pro. Je třeba vyřešit zmíněné nevýhody.
ad 4) Nemyslím, že dálková frekvence upřednostňuje jiné části. Apropo jsem již naznačil problém v rozlišení dálková vs. regionální. Je např. Galanta dálková frekvence? Pokud ne, jak a hlavně proč jí chceš hnát do Os?

Xeter, Ufo:
Též jsem slyšel, že Os z/do Galanty mají jezdit také do tunelu ... tj. řešení je buď EC zastavit na Vinohradech nebo dodělat i tu spojku z centra směr DNV.

Ufo 20:02: Když to tak zatím vidím, moc optimismu v nějakou rozumnou koncepci nemám. CP samozřejmě je možné tvořit systémově, ale to by někdo "navrchu" musel chtít alespoň poslouchat, když už ne sám myslet.

ENrico:
Myslím, že dlouhodobý trend bude vést á 2h EC Berlin-Budapešť ... tj. žádné letiště. Ono také letiště s náhodnými přílety cestujících (přiletí letadlo=>veľa cestjících; pak dlouho nic) se moc dobře nekloubí s nějakou pravidelnou kapacitní dopravou.

Závěrem:
Stále tvrdím, že současný projekt tunelu není dobrý - buď se musí doplnit o napojení směru Malacky-Kúty nebo se musí výrazně zlepšit přestupní uzel Predmestie-Vinohrady (např. se tak mohlo dít místo modernizování perónů v hl.st., která se tímto de facto přesune na Predmestie-Vinohrady).

Otázka na závěr: jak hodláte na uzel Predmestie-Vinohrady napojit trať od Dunajské Stredy?

Xeter: Zastavovanie EC na Vinohradoch je logický krok a určite je to ten najmenší problém, čo by bolo treba riešiť.

V rámci Bratislavy potom netreba zabúdať ani na trať Ba-Nové Mesto-Letisko- napojenie na trať 130, ktorá sa má tiež vybudovať, takže potom by sa končiace EC-čka dali viesť napr. aj v trase Praha-Kúty-BA hl. st.-BA-Vinohrady-BA-letisko-BA-Nové Mesto.

Ale to už je skutočne debata o príprave GVD 2016...

no snad koncepcia bude dobra. mne sa idea toho tunela vseobecne paci, len treba fakt dobre domysliet tie prestupy.

Xeter: Tak snáď bude nejaká koncepcia - napr. viesť vlaky cez BA ďalej a nie ukončiť EC v BA a ďalej nejaký prípojný R na NZ. Je to dlhý časový horizont, ale ak by sa mal cp tvoriť chaoticky, tak tu môže byť aj jedna jediná stanica v BA a nedostaneme sa nikde...

ale som myslel ze tie regionalne vlaky, teda aj smer galanta budu chodit z filialky. ktore teda pojdu z filialky, resp petrzalky? myslel som prestup na ne. pride clovek EC z ceska a ked bude chcet pokracovat na smer, na ktory idu vlaky z petrzalky, tak bude musiet raz prestupovat na hlavnej na nejaky osobak ktory ho odveze na vinohrady a potom tam zas na ten svoj smer....
keby stali EC na vinohradoch, tak ako pisal zamcan, tak neni problem. ale neviem ci nejake EC, ktore konci na hlavnej (dajme tomu Slovan) pojde len tak na vinohrady aby tam mohli ludia prestupovat

VEru tak, šikol by tam poriadny nadchod, aby cestujúci nemuseli zbytočne chodiť hore dole schodmi pri presune. A takisto by slúžil obyvateľom Nobelovej ulice namiesto tej atrapy čo je tam teraz a ide padnúť

no a ete jeden detail zastavovanie všetkých vlakov aj EC a IC na Vinohrady-Predmestie.

Ufo ak by mali Vinohrady a Predmestie slúžiť ako prestupný bod väčšieho rozsahu rozhodne by sa tam nejaké priame prepojenie malo vybudovať či už podchod ale v tomto prípade by to snáď na polohu oboch mal byť nadchod priamo z nástupišťa Vinohradov prejsť na nástupište Predmestia.

Xeter: Veď prestúpiš na hl.st.

cize pridem z brna na hlavnu a jak sa dostanem do bernolakova? co ma odveze na tie vinohrady, aby som mohol prestupit na osobak smer galanta?

hroch_cz, ja uznávam, že logicky máš pravdu, lenže:
1. prestupný bod Predmestie-Vinohrady by kritérium pohodlného presunu mal spĺňať
2. Narážame na problém zvaný hl.st. - kapacita + oblúky + ...
3. Do budúcnosti bude nutné vybudovať kapacitné a rýchle prepojenie hl.st. s centrom mesta (metro?)
4. regionálna frekvencia uprednostňuje centrum mesta, diaľková aj iné časti mesta.

Ako by si to chcel vyriešiť?

Zámčan: Nie, ale cez tú cestu treba prejsť, aj keď chceš ísť z električky na bus MHD, alebo bus SAD a podobne aj ostatné kombinácie - je tam prechod so semaformi na dopyt. Nevidím v tom nejaký problém. Mohol by tam byť podchod/nadchod. Ale súčasný stav je asi pohodlnejší.

UFO myslím že je to jasné ako píšeš....
len neviem či je nejako riešené prepojenie Predmestie-Vinohrady bez prechodu cez cestu ...

a to preto, lebo tam robia tvrdé víno

a pre úplnosť iba treba dodať, že z predmestia na vynohrady je to asi tak ďaleko ako v prahe na hlavnom z prvého na siedme nástupište

hroch: Upresni, aké smery chceš umožniť prestup. Kúty-Malacky-Galanta -NZ a (Viedeň)-Petržalka-Trnava máš uzol Vinohrady-Predmestie. Diaľkovinu nech kamkoľvek pošleš, tiež môžu prestúpiť v uzle Vinohrady-Predestie. Tak čo vlastne riešiš?

Pokud by se vybudoval krom úseku (Predmestie-)Filiálka-Petržalka i odbočka směr Devínská Nová Ves, mělo by to už nějaký smysl. Jinak těžko, poněvadž nebude možné zajistit ani přestup mezi všemi linkami regionálky (chybí právě směr Malacky-Kúty). Že chybí přestup mezi regionálkou a dálkovkou snad ani není třeba dodávat.

Kupříkladu v Praze je ve výhledu (bť tedy dost vzdáleném) tunel od Florence pod Vrchlického sady (stanice "Opera") na Smíchov a/nebo do Vršovic. Tím se výrazně přiblíží stanice regionální a dálkové dopravy (dosud je nutné abslovovat přesun hl.n.-Masarykovo n.).

Zdá se mi, že tento projekt jde přesně opačným směrem - tj. nikoliv co nejvíce propojit regionálku a dálkovou, ale naopak jí spíš oddělit. Nesmíme zapomínat, že z takové Galanty nebo Trnavy asi moc lidí osobákem jezit nebude, přitom bych to za dálkovou dopravu nepovažoval.

Vzhľadom na koľajisko bratislavskej hlavnej stanice (nie žalostný stav, ale hlavne dľžka koľají a oblúky) a vzhľadom na trat BA Nové Mesto - Petržalka, kde v Ružinove vlaky dávaju prednosť autám skutočne nechtiac uviaznutým na priecestiach a chodcom, pre ktorých neexistuje adekvátny prechod cez trať a obstavaniu tejto trate sídliskami (Ružinov, Petržalka Dvory...), vidím v tuneli zmysel pre akúkoľvek železničnú dopravu.