Dopravná politika Slovenskej republiky

Zamcan: My uz dnes mame (asi30r.) trasu pre ruske vlaky(Ke-Zv-Ba). Bezne po tejto trase jazdia ucelene vlaky z Ruskych voznov! Sam som mal moznost viest takyto vlak. Dost dobre nechapem na co by nam bola dalsia trasa. Rusko - ked vymislali tento navrh boly trochu inej ekon. situacii(cena ropy). Dnes by asi tasko vysvetlovali doma ,ze niekde v Europe zaplatia 500km trate. Citas si po sebe prispevky? Tiez su to len ufnukane prazdne reci...

Rasto: Nezabudny len na Udernikov aj tych mas len obmedzeny pocet. Takze znizenie ceny za DC nemusi mat konecnom dosledku ocakavany efekt...

steppas prázdne reči...prečo by mal byť projekt nerentabilný pretože to povedal nejaký politik.....alebo budeme viesť politické keci alebo budeme čakať na relevantné štúdie od renomovaných agentúr......samozrejme keď povedia NIE to bude NIE aj cez Maďarsko ,ale naša vláda mala byť dovtedy ticho,lebo keď náhodou povedia ANO čo potom.....Táto stavba nebude sa stavať z peňazí maďarských daňových poplatníkov a ani ich nebude zadlžovať (tak ako by to bolo aj u slovenských..)naopak však môže priniesť nové investicie o budúcom tranzite ani nehovoriac a ludia v Čiernej budú prekladať akurat tak nohu cez nohu.....jedine žeby som mal uveriť Rasťovým slovám že by konzorcium ktoré by ŠRT prevádzkovalo prišlo na genialnu myšlienku prekladať v Čiernej lebo jej kolaje budú drahé.......

"....a maďarsko bude chcieť ako vždy vyťažiť......"

Ak sa projekt ukaze ako nerentabilny cez Slovensko, urcite bude nerentabilny aj cez Madarsko, nie? Porovnatelna vzdialenost, aj prepravne toky, porovnatelna cena prace a porovnatelna regulacia zeleznicnej dopavy (ktora je aj tak coraz viac urcovana priamo EU).
Co by z toho Madarsko vytazilo? To ma velmi zaujima. Bezvizovy styk do Ruska? Politicke vyhody? Je predsa v EU a chce sa (dufam) orientovat na EU a nie na Rusko. Raz to uz tak bolo a nedopadlo to dobre.

Za tie miliardy nech si rusi radsej pomaly stavaju normalny rozchod z cinskych hranic na hranice Polska/SK, tym bude obsluzena bez prekladky prakticky cela Europa. Ale samozrejme, na nic take nikdy nepristupia, pretoze by boli na tom stratovi. Preco by sme mali potom pristupit my na ich napady, ktore by boli skodlive pre nas?

Adams relevantný názor dá štúdia rentability od Nemcov,všetko ostatné sú prázdne reči...môžme tisíckrát my tvrdiť že je to zbytočné keď sa maďari dohodnú s Rusmi a nemcami a potom ŠRT sa nebude stavať cez ŠR ani u nás ani v Maďarsku....

Zámčan:
hlavne keď situacia u Vás nie je zďaleka lepšia ako u nás....železnicu máte lepšiu len kvôli vyšším štátnym dotáciam do infraštruktury
To bych ani neřekl. Já na naší železnici oceňuji daleko jiné věci...některé nakousl už Rasťo.
Z dalších - výběrových řízení sice nebylo mnoho, ale nějaké už ano a v někzerých dokonce vyhrál nestátní dopravce. Jasně že neprovozuje soukromník EC Berlín-Budapešť, ale alespoň něco (narozdíl od SR).
Zatímco u Vás se lokálky zavírají (vč. těch, které potenciál mají), u nás se pro ně hledá využití (třeba koordinací s autobusy).
To všechno jsou věci, které vidím jako lepší. Klidně si myslete, že rozdmýchávám národnostní spory, ale já myslím, že jen konstatuji realitu, kterou si někteří nejsou ochotní/schopní přiznat.

Zamcan:
keď sa Nemec s Rusom dohodne.... - moze si stavat streku popiri ropovode na dne Baltuckeho mora.
- my mame financne suchoty kvoli 1 poslednej vlade, Madari maju suchoty kvoli rozhadzovacnosti vlad za posl. 60 rokov, tak neviem, komu by sa do toho chcelo ...
- myslym, ze aj NATO by k tomu malo co povedat ...

Zámčan, nie neviem, kadiaľ chcú Maďari stavať trať, ale majú v podstate 3 možnosti - buď prebudovať 1435 na 1524 mm na existujúcich tratiach alebo postaviť koľajovú splietku, alebo postaviť novú trať. Každá z týchto investícii je výrazne drahšia než de facto nerobiť nič, preto takéto stavby z hľadiska poplatku za ŽDC nemajú možnosť konkurovať už postavenej trati.

Nemec, Rakúšan sa dohodne s Rusom, že postavia trať, no ale ako chcú donútiť dopravcov, aby vozili tovar práve po novej ŠRT, aj keby to bolo pre nich nerentabilné?

Adams nie sme v pozicii aby sme určovali bankárom či to zafinancujú alebo nie a ak náhodou ano mimo nás bude to pre nás strata.,nie sme v takej pozicii aby sme radili rusom aké kolaje majú stavať,to sú len silácke reči....keby sa však krajiny strednej Europy Polsko,SR,ČR a Maďarsko dohodli že to nepodporia ,nepostavia som za ale keď sa Nemec s Rusom dohodne....a maďarsko bude chcieť ako vždy vyťažiť......bude to pre nás zlé a zároveň naivné sa búchať do prs však my sme to nepovolili,lebo sme mali pravdu!

Spanieli a Portugalci, ked chcu priame vlaky do zvysku Europy, stavaju doma trate 1 435 mm.
Rusi nech spravia to iste. Ukrajina, pokym si nezvolili vladu moskovskych patolizacov, chcela to iste.

zlé...a čo sa týka možných cien ty už vieš kade by Maďari stavali?aj oni budú určite chcieť využiť svoje nevyužité trate....

Rasťo pre mňa generál nie je dôležitý ,ale tí čo pracujú pod ním a tí musia byť odborníci.....no ani vo velkej privátnej firme nemusia v správnej rade sedieť odborníci,ale dosadení panáci ktorí kontrolujú len príslušný tok peňazí.....a potom nemám s čím porovnávať či sú platy skutočne vysoké alebo lepšie povedané netradičné lebo vysoké na slovenskú priemernú mzdu sú určite.

Pri ŠRT stále mi chceš dokázať ako je projekt zbytočný ako sa dá všetko zhravo zvládnuť ale to je všetko len náš pohlad......prečo Čína a Rusko aj Nemecko majú iní.Ja len dúfam že verdikt bude nerentabilnosť stavby ,lebo ak by sa potom náhodou stavalo cez Maďarsko bude to pre nás velmi

Zámčan,
ja beriem, že článok z Klebetníku nie je seriózny, avšak potvrdzuje nelichotivú skutočnosť, že v štátnej firme je úplne jedno kto (odborník/laik) ju vediu a ako ju vediu, lebo vždy je to len teplé miestečko pre politicky dohodených panákov. A z tohto uhla pohľadu sú tie ich príjmy skutočne zarážajúce.

ŠRT - zopakujem, že na prekládku 30 párov kontajnerových vlakov potrebuješ 5 žeriavov a celkovo cca 30 zamestnancov. Z tohto pohľadu je ten vládny diletantizmus skutočne pochopiteľný a výstavba trate a všetky štúdie o výstavbe sú maximálne nezmyselné a sú to len vyhodené peniaze. Argumenty o zachovaní pracovných miest sú samozrejme nezmyslom.

Dumpingové ceny - ak Maďari postavia trať, tak tak učinia len ak to bude pre nich ziskové. Predstav si, že postavíš za miliardy novú trať, tak logicky hneď po dokončení budeš chcieť zo stavby profitovať. Lenže ty budeš mať nejakého súpera, ktorý umožní dopravu vlakov lacnejšie ako ty po tvojej novej trati, ktorú bude všetko obchádzať a neprejde tam ani koleso. Ty budeš nútený znížiť cenu za ŽDC, aby si vôbec nejaký vlak pritiahol, tým krokom znížiš svoj zisk doslova na minimum (dokonca zisk môže byť menší než splátky pôžičiek za trať) a návratnosť výstavby novej trati bude v nedohľadne.
Toto je trhový mechanizmus, ak tu ale budeme mať ŽSR s maximálne nepružnou cenotvorbou a bez záujmu o efektivitu, tak potom pochopiteľne všetky prepravy tento štát obídu...

Prečo si môžu ŽSR dovoliť dumpingové ceny a Maďari na novej trati nie - kvôli odpisom a tomu, že marginálne náklady na ŽSR budú minimálne. T.j. ŽSR majú trať dávno postavenú a nemusia ju odpisovať v takej miere ako novú trať Maďari a pri dnešnom systému riadenia dopravy je pre ŽSR jedno, či po tratí prejde 30 alebo 60 vlakov, keď to priepustnosť trate dovoľuje.

Rasťo vôbec niekedy čítaš načo reaguješ... ktorá je na tom lepšie jasne že ČD a kedy som schvaloval 3 spoje to je najväčšia hlúposť....,len ty by si sa nemal na železnicu pozerať len zlá,zlá ZSSK a robiť z nej socialny podnik....
ďalej som nepísal o zlej Dôvere ani že je strašná ale o odmenách u nich a vôbec nepochybujem o tom že sú aj napriek kríze pekné hoci žijú len z peňazí daňových poplatníkov.Samozrejme že môžu byť vyššie a nižšie ale sú určite nadštandart vždy.Bola to len reakcia na Maťka a platy vrcholových generálov....a pritom to nie je vôbec problem kolko zarába generál ale pre mňa je ďaleko závažnejšia vec kolko zarába tá suita pod ním,ktorá sa tlačí v kancelariach......

a k ŠRT sa bavíme iba o keby ...a jasne som napísal keď sa to potvrdí že maďari ju postavia.... ale za dilentatizmus považujem zavrhnuť projekt ešte pred tým ako komisia vyriekne svoj verdikt o návratnosti takéhoto projektu.Pritom verdikt nebude robiť ani Fico,Medvedev ale ekonomickí analytici....a potom tým Tvojim vetám ani nerozumiem prečo by si ŽSR mohla dovoliť stanoviť dumpingové ceny a maďari nie....a to ani nehovorím o tom že príp ŠRT by fungovala pravdepodobne na iných princípoch t.j by v Azii nikto neskúmal že SR má na 500 km nižšie ceny tak budeme prekladať v Čiernej to je už utopické......

Zámčan,

ktorá železnica je na tom lepšie? Tak asi tá, kde máš denne nie 3 použiteľné spoje, ale aspoň 8 a kde keď mešká vlak 30 min kvôli pokazenej mašine neprídeš do cieľa svojej cesty o 3h neskôr ako so skvelou ZSSK pod patronátom MDPaT.

Ďalej tá neskutočne zlá Dôvera, no, keby bola Dôvera tak strašnou zdravotnou poisťovňou, tak by nemala 25% podiel na trhu a taktiež, keby ho nemala, tak ani tí zlí manažéri by si nemohli dať tak nehorázne vysokánske odmeny, aby zdierali chúďa slovenské podvýživené zdravotníctvo. No a tu je ten rozdiel oproti štátnym podnikom, kde manažéri budú dostávať pekné platy vždy a nezáleží tu vôbec na ich obrate, podiele na trhu, zisku či strate atď.

ŠRT - tranzit, ak by ŽSR nastavili dumpingové ceny za ŽDC, čo si samozrejme Maďari na svojej novej trati nemôžu dovoliť, tak by k žiadnemu presunu tranzitu na maďarskú ŠRT logicky dôjsť nemalo. Alebo mi chceš tvrdiť, že keď si budeš môcť v obchode kúpiť ten istý tovar za za jednu cenu a za cenu trojnásobnú, že si kúpiš len zo zásady ten drahší?

Však jasně, já jsem pak poněkud nešikovně vložil dvě myšlenky do jednoho příspěvku - ta druhá část už nebyla adresována (jen) Tobě.

Zbynek ano samozrejme ale do ŽSR sa nijaké finanční zajištení vlastného majetku nedialo.....(skôr zajištení soukromé.....)

a spory aké spory veď predsa nikto nepochybuje o tom že sú na tom ČD lepšie len som reagoval na vetu...za beskydama je nejaký vakuum na informace a na rozumní lidi....no jasné my tu ešte skáčeme po stromoch....

To nebyl zrovna dobrý příklad. Ta infrastruktura je státní, takže nejde o dotace, ale o finanční zajištění vlastního majetku.

Ale rozdmýchávat spory o tom, kde jsou na tom železnice lépe, není asi to, co by na naše stránky patřilo. Ledaže by někdo hodlal zpracovat skutečně fakty podložené srovnání, nějakými národoveckými emocemi nezatížené. Jinak můžeme akorát konstatovat, že ani na jedné straně karpatského hřebene nejsou železnice tam, kde by měly a mohly být ve 21. století.

no a platy managerov v privátnych podnikoch sa ani nedájú nájsť....(zaujimala ma tá Dôvera)...to je už tajné....
inak hroch cz to je akože pravidlom každého pravičiara že svojho oponenta zaškatulkujete síce slušne ,no tiež by ste si mali zvyknúť na iné názory a hlavne keď situacia u Vás nie je zďaleka lepšia ako u nás....železnicu máte lepšiu len kvôli vyšším štátnym dotáciam do infraštruktury súkromní dopravcovia vám jazdia na regionálkach ktoré boli u nás už zrušené a Jančura ešte s vlakmi nevyšiel...aby bolo nejaké relevantné porovnanie...

hroch no jasné na které si vydelá......keď ti nestačia príklady súkromných bank kde si dávali nehorázne odmeny ,alebo príklady kde privatizovaný podnik skrachoval pričom na platoch top managerov sa to ani nedotklo ale robotníci nedostali ani odstupné.......nič iné som nechcel povedať že odmietam ideologické žvásty typu zlý štátny podnik dobrý privátny.......
k súkromným dopravcom manageri majú také platy aké velké výkony prevádzkujú a vôbec nepochybujem o tom že keby prevádzkovali výkony ako ZSSK mali by top manageti také isté platy,že by si to zaslúžili lepším hospodárením možno ....ale ja som presvedčený že základ by bol len kolko by dostali od štátu za VVZ.

hroch_cz: