ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko, a.s.

"A "chybičky krásy" na jednej strane zrovnávať so štandardnými postupmi na strane druhej."

Prepáč, ale u nás na západnom Slovensku sú nevykúrené vlaky úplne bežnou situáciou, žiadnou chybičkou krásy, kým s nevykúreným busom som sa tu v medzimestskej doprave nestretol už poriadne dlho. Je možné, že vo vašom kraji to vyzerá trochu inak - ale vzhľadom na moje skúsenosti vyznievajú Tvoje príspevky o nádherných kultúrnych vlakoch ZSSK, kde sa cestujúci môže cítiť ako v bavlnke oproti rozheganým autobusom, v ktorých ide každodenne cestujúcemu o krk presne v duchu Tvojej vety, ktorú som na začiatku odcitoval...

362.001, beriem veľká súprava a rýchlik vs autobus sa nedá relevantne porovnať, lenže ak porovnávam napr. 810+011 vs bus, tak toto je úplne to isté, dokonca teoreticky by vlak v takomto prípade mal vykazvoať menšie náklady, lenže realita je iná a aj pri odmyslení poplatku za DC sú náklady na takýto vlak cca 4-násobné, ja sa pýtam, že prečo je železnica taká drahá.
A vyjadrovať sa o platení nadbytočného personálu (2 sprievodcovia na poloprázdny vlak v poobedných hodinách) a zastávanie sa prečo tak musí nechápem. Uvediem konkrétny príklad, vlakom 5909 zostava 810+011 idú slovom traja sprievodcovia (1 vlakvedúci Šo - LV, 1 sprievodca Ča - LV, 1 sprievodca reži Ča - LV), chceš mi akože povedať, že inak sa to nedá a vo vlaku s 30 ľuďmi musí byť toľko personálu?

kritik, prosím, objasni mi princíp min. 2 osôb na konrétnom príklade, lebo ešte som jakživ nevidel, že by 1 výhybku mastili naraz 2 osoby (videl ak 1 školila 2.), keď v zmene bol vždy len 1 (a pracovný výkon tohto výhybkára bol skoro vždy len namazanie 4 výhybiek za 12 hodinovú šichtu), je podľa teba takýto pracovný prínos efektívny??? A "traťový výhybkár" by sa ani nemusel voziť vlakom, pretože keď sa teraz maže každá výhybka každých x-dní, tak tak by to ostalo aj potom...
A sa čudujem, že osoby ako ty ešte nezačali protestovať proti tratiam riadených podľa býv. D3, akoto, že tam netreba žiadneho výpravcu v stanici a dokonca žiadnych výhybkárov, veď to sa nedá .

Blooddog:
...nie. Keďže im chýba aspoň minimálna dávka empatie, budú krútiť stále o tom istom. A "chybičky krásy" na jednej strane zrovnávať so štandardnými postupmi na strane druhej.
Ale aspoň sa pri tom odreagujem.

55.lukas:
Neviem, čo presne myslíš pod prevádzkou, ale ako som včera videl v 2-vozňových osobákoch 2 sprievodcov, tak ten pocit som teda nemal. Nemám ho ani keď vidím, ako pri 75X s 3 os. vozňami, rušňovodič stopne motor. Príchádza človek 1, odpojí kábel, následne človek 2, ktorý odvesí vozne. Toto sa opakuje aj pri opačnom postupe (Neviem či bol na zácviku, alebo bolo to divné). Nemám ho ani vtedy, keď Mn vlak obsluhovaný 3 posunovačmi zastaví za celú svoju trasu len raz, kde odvesí celú súpravu. Nemám ho ani vtedy, keď na každej "bohom zabudnutej" stanici vybehne výpravca aj spolu s tým poskokom (Pardon za výraz, ale tak mi to pripadá). Každý deň je možné na želznici vidieť x-príkladov, čo je to zbytočný zamestnanec. A dlho ich ešte bude vidieť.

...mno, viac-menej Ti to tu vysvetlené už bolo, ja sa vrátim prevážne iba k zamestnancom ZSSK. Tí dvaja sprievodcovia, to bol zrejme sprievodca a vlakvedúci. A primárna náplň toho druhého nie je štikanie lístkov...
Musím tu podotknúť jedno. Pokiaľ budeš chcieť u ZSSK a železnice vôbec pracovné nasadenie ako niekde vo firme, kde o ôsmej ráno zapnú pás a vypnú ho o štvrtej poobede, tak prepáč, ale si a vždy aj budeš na zlej adrese. Sú špecifické profesijné oblasti, kde určitý nadstav musí byť pre prípady náporových prevádzkových výkonov. Jasné, toto sa tu už rozoberalo: Možno Ti v lete vadia povaľujúci sa staniční zamestnanci, ale v zime si medzi prvými, ktorí hundrú na meškania vlakov. Ja to ale zúžim na týždeň: Tí dvaja "sprievodcovia", čo sa v utorok zašívajú, v piatok majú plné kliešte práce. Vytvoríš niekomu pre to špeciálnu piatkonedeľnú pracovnú pozíciu? Ak áno, gratulujem. Ak nie, zrejme tam dáš sprievodcu iba jedného, vďaka čomu sa Ti v náporové dni neúmerne zvýši únik tržieb prevažne pri nástupoch z neobsadených zástavok.
To isté môžme zúžiť aj na fázy dňa. To akože zavoláš sprievodcu do roboty ráno na šiestu na robotnícky spoj, potom ho pošleš domov a do roboty s nástupom trebárs aj v úplne inej stanici ho zavoláš opäť na hodinku poobede o druhej? A potom ešte na jeden vláčik večer?
Vieš, v tom extrémnom prípade môže niekto obdobne nadávať aj na to, že prečo bol ten autobusový zájazd taký drahý, keď polovičku cesty každý zo šoférov prechrapal...
Ten nadbytočný sprievodca, ktorý sa podľa Teba povaľuje, mal s najväčšou pravdepodobnosťou nástup niekedy o tretej ráno, odviezol 4 vlaky, potom mal prerušený výkon, nejakú nocľaháreň, reži cestu, ďalší výkon a koniec o 7:30 nasledújúceho dňa? A druhý deň poobede zase. Testy, skúšky školenia a finálne finančná "motivácia". Menil by si s ním? Ja určite nie, preto ber ohľad aj na jeho, nazvime to občasnú "profesionalitu".

Neustúpim z jedného. Stavy zamestnancov v prevádzke sú už na hranici udržateľnosti. A kde je ich ešte menej, potom to dotknutí riešia svojsky, ako napríklad "trolejári". Tým za daných podmienok nerobí v súčasnosti problém pre havarijnú poruchu výložnika na trakčnom vedení zastaviť dopravu na dvojkoľajnej trati na 200 a viac minút. Poprepúšťali ich, zrušili im pohotovosť? Výborne. S úsmevom budu robiť iba podľa bezpečnostných a prevádzkových predpisov. A správne. Pre hlúposť iných sa predsta tromo kilovoltami uškvariť nedám.

"v medzimestskom rannom autobuse sa musíš uspokojiť v kabáte, čiapke so zamrznutým oknom, kde bufík sotva niečo chrchlí na šoférové nohy a čelné sklo"

Prekvapivo s tým istým (až na šoférove nohy a čelné sklo) som sa stretol aj včera v neposilovom denne jazdiacom vlaku ZSSK medzi BA a TT. A tradičnú niekoľkoročnú zažratú špinu v interiéri a polhodinový koridorový bonus k tomu...

362.001:Stojí ti to za to zožierať sa s odborníkmi na všetko?

Rasťo: to čo si k autobusovej doprave vymenoval je akurát úspora na DC
Nemám pocit, že osobné pokladničky, hlásateľky, sprievodcov atď. platí dopravná cesta, rovnako ako aj vozbu "jaloviny" typu služobné, reštauračné, spacie vozne plus v každom, aj v tom najobyčajnejšom tie naše nešťastné záchody. Opakujem, o nič z toho sa autobusári nestarajú!
A nebudem rozvíjať ďalšie úvahy o položkách za oveľa prísnejšie technické prehliadky koľajových vozidiel, energiu na "predpisové" osvetlenie súprav, energiu na "predpisové" hodinové predkurovanie... Pri tomto poslednom sa presda len pozastavím; kým priemerný 5 vozňový osobáčik kvôli ofrflanej pohode cestujúcich pred hodinovou jazdou zhĺtne za hodinu predkurovania 200 kWh (!!!) elektrickej energie (buď priamo kúpenej alebo získanej z trakčnej nafty), v medzimestskom rannom autobuse sa musíš uspokojiť v kabáte, čiapke so zamrznutým oknom, kde bufík sotva niečo chrchlí na šoférové nohy a čelné sklo.
Nehnevaj sa, ale čo sa týka nákladov autobus vs. železnica, porovnávaš neporovnateľné. Ja pritom opäť podotýkam, že autobusári sú si toho vedomí, S vidinou monopolného postavenia (SNV-Levoča) sú schopní zísť neraz na hranicu vlastného prežitia a bezpečnosti prepravovaného substrátu.
Ale ak myslíš aj tak, že v ZSSK by to "iní" organizovali "inak", tak kde pototm ostali veľké oči Romanovej BRKS a obdobných popovodňových privatlokálok v českých zemiach?

Rasťo:
sa zobuď. Keď nerozumieš práci na železnici, tak nemudruj.
Výhybkár nemôže točiť výhybky v 5-tich staniciach. To by sa musel z vlakom voziť. Vlakový výhybkár-nová funkcia. Aj tak v noci výhybkárov, čo netočia výhybky je ako šafránu. Prečítaj si BZ-1, a zistíš, že v hlavných koľajach ani sám - jeden výhybkár nemôže mastiť výhybky. najmenej dvaja. Toto nevymysleli ŽSR, ale gestor BZ-1. Takže chodia zo stanice do stanice a spolu mastia. Ale to predsa taký odborník ako ty predsa vie.

kritik, nádherne dávaš najavo myslenie s klapkami na očiach. Kto tu prosím Ťa vraví o tom, že tá osoba sa má prepustiť? Prečo sa problém nemôže riešiť aj napr. nadčasmi alebo nemôžu to robiť aj traťový robotníci (odhrabávanie perónov a výhybiek). A kto vraví, že výhybky smie namazať len poverený výhybkár (t.j. v stanici sa strieda 5 dozorcov a každý má pridelenú svoju časť výhybiek, o ktoré sa má starať), prečo nemôže mať nastarosť 1 osoba napr. výhybky v 5 staniciach? Nič sa nedá, veď samozrejme.

Ja Vás milí páni a dámy z prevádzky obdivujem v tom, že ako pekne viete nadávať na manažment a pritom vaše schopnosti a váš pracovný prístup je úplne rovnaký, podľa kréda, nič sa nedá, nič sa nemôže, všetko musí byť tak ako je. A ešte sa tu budete rozohňovať nad nedostatkom pracovníkov v prevádzke a že ako to všetko ide na hranicu bezpečnosti, ale sústavne pred začiatkom každého GVD bojujete o čo najviac výkonov pre seba, o čo vám vlastne ide, keď viete že tie výkony nie ste schopní ani len dostatočne pokryť? A nedajbože, niekto vám nejaký výkon zoberie, tak ho idete ukameňovať...

Aká bohatá je ZSSK

Je pravda, že táto diskusia má byť správne na Cargo, prípadne ŽSr (výhybkári), a nie ZSSK, ale každý pracovník na železnici musí mať predpísané skúšky, a nieje ic málo. Takisto poznanie príslušnej stanice, kde pôsobí. To si nevymyslelo ani Cargo, ani ŽSR, ale vyššie.
Takže ak v apríli prepustíme dozorcu výhybiek, celé leto nám nemá výhybky kto mastiť. V máji musíme prijať nového, ktorý najskôr pôjde na lekársku prehliadku, potom na psychotesty, dva mesiace bude vo výcviku, skúšky, mesiac v zácviku, a už ti máme jeseň, kuričské skúšky a ide sa odmetať sneh.A v apríli ho prepustíme.
V máji ......
Taká je skutočnosť.
Kto neverí, neverí.

Pre všetkych rušnovodičou aj aj ostatnych zainteresovanych treba zastat v kancelariach mate plno ludi ktori su tam zbytočny mate počitače a ludí ktori robia duplicitunu robotu ak nedokaže žena učtovníčka vybavit mesačne tisic a viac ludi ,hlavne že ma počitač a program za niekolko sto-tisic čo tam hlada vy ste na trati ak sa niečo stan uvas sa neda len tak skrčit papier a hodit do koša .

brano:Ako som písal,nepoznám miestne pomery,tak nehodnotím.Samozrejme,keď tam nie je čo križovať,tak je tam dozorca výhybiek zbytočný.Čo sa týka samoobslužného systému,tak ja som od začiatku ako sa o tom hovorilo za to,aby to tak bolo. (peniaze sa do toho už vrazili,treba to len dotiahnuť do úspešného konca)

Blooddog: Dá sa platenie každodennej dopravnej obsluhy napríklad v staniciach, kde sa pravidelne nekrižuje nič, akurát tam obsluha "musí" byť, lebo na papieri je tam pravidelný posun s manipulákom dejúci sa reálne ani nie raz za pol roka (viď Pastovce), prípadne platenie dennej 12 hodinovej služby pre závorárku na stanovišti, kadiaľ za ten čas prejdú maximálne 3 vlaky (viď Kalonda) nazvať inak než bohapustým vyhadzovaním peňazí? Mimochodom existuje (dokonca aj na viacerých úsekoch na Slovensku) aj taká sranda ako samovratné výhybky a dispečerské ovládanie tratí. A investícia doňho sa na úspore personálu vráti doslova za pár mesiacov...

Mimochodom už dosť odbočujeme od témy, ktorou by tu asi mala byť osobná doprava. Ale aj tu sa dajú nájsť príklady tlaku na zbytočné zachovávanie pracovných miest - viď srdcervúce protesty niektorých mudrlantov proti zavedeniu samoobslužného odbavovania cestujúcich na vedľajších tratiach, kde sa dokonca objavovali aj klamstvá o tom, že v Čechách sa vďaka nemu stali tragické nehody (pričom tie sa stali práve pri vlakoch s "klasickým" personálom).

kritik"byť zamestnaný na 2 mesiace v roku ako dozorca výhybiek, a zbytok byť na podpore?"
To je jediné riešenie? Ináč sa to nedá? Mňa napádajú všelijaké možnosti, ale všetko by to skončilo na tom, že treba tých ľudí zaškoliť.
"Skorej veľa úradníkov, tam treba šetriť. Kto pracuje v prevádzke vie, že tam už toho veľa nieje."
Ja ten pocit stale nemam. To už ani nehovorím o staničných posunoch a podobných perličkách.
"A aby išiel MN vlak vtedy, keď niekto určí?"
Už som x-krat počul, aky vzťah ma Cargo vočim svojim zakaznikom, tak sa ani nečudujem, že oni dlabu na Cargo. Lebo taketo veci v normlanych spoločnostiach funguju.

Blooddog
Ak si myslíš, že viem pramálo, neberiem ti to. Ale preto sa pýtam a "rýpem", lebo chcem vedieť viac.

"Takže radšej budeme toho človeka zbytočne platiť aj zvyšných 10 mesiacov v roku? Naozaj skvelý manažérsky nápad, pri takomto prístupe sa astronomickým nákladom všetkých železničných firiem naozaj netreba čudovať..."

Pokiaľ je v danej stanici každý deň križovanie,tak ten výhybkár tam zbytočne nie je..keďže nepoznám miestne pomery,tak to nemôžem triezvo posúdiť.

"a ty bi chcel byť zamestnaný na 2 mesiace v roku ako dozorca výhybiek, a zbytok byť na podpore?"

Takže radšej budeme toho človeka zbytočne platiť aj zvyšných 10 mesiacov v roku? Naozaj skvelý manažérsky nápad, pri takomto prístupe sa astronomickým nákladom všetkých železničných firiem naozaj netreba čudovať...

kritik:"To že vidíš výhybkára pri vlaku znamená, že si urobil dobre robotu, a vlak je v stanici. Keď ho nevidíš, tak je asi na výhybkách, lebo neišli prestaviť pre tvoj vlak. Ony sú vonku, padá na ne sneh a iné substráty."

Názor aký má 55.lukas majú ľudia čo o tom vedia pramálo (aj ja som mal kedysi presne taký istý názor).Takže rozčuľovať sa nad takým niečím nemá zmysel.

"Je aj nejaký Zákonník práce."

Zákonník práce prikazuje povinnosť jazdiť hore-dolu prázdnymi manipulákmi ťahajúcimi obomi smermi iba obývačku?

55.lukas:Ja len ,ze napriklad toto "Ja stále nevidím dôvod, prečo by to nemohol spraviť rušňovodič sám a so skúškou brzdy mu pomôže sprievodca." sa tam,kade sa pohybujem ja, deje normalne.(rusnovodic odvesuje,privesuje,robi skusky brzdy)..preto ta otazka,ze kde sa to tak robi....dost prekvapujuce