Čierna kronika
Nešťastí na železničných prejazdoch (ale aj mimo nich) pribúda, že by si to možno zaslúžilo i samostatnú rubriku ...
Podradené diskusné témy
Jak píšeš, 80% z nás je viacmenej imúnna voči tomu, pri každej správe sa v komentoch píše ''chudák rušňovodič, trauma na celý život'' a podobne. Samozrejme sú takí, ktorých to fakt vezme, ale ich počet nevidím cez 20%. Ostatní len zahrešia, že kua prečo teraz, keď za chvílu mám fajront a stresy zažívame akurát z toho, čo s nami následne robí polícia. Naposledy som mal v českej republike len nález tela v koľajisku, nástup o 21:00 a nájdem dotrhané telo o 6:30. Po ohlásení mi povedia, že no zastav v stanici a budeš riešený aj ty. Reku chlapi nebláznite, šak ja už ledva vidím, čaká ma za chvíľu striedanie a domov mám ešte 300km. Neee, tri hodiny som tam visel, aby následne došiel vyšetrovateľ, dal mi podpísať papiere a samozrejme fúkať. Domov som prišiel o 13:00 z nočnej. Keď som im povedal, že nabudúce zavriem oči a nič vám nepoviem, tak boli urazení. A to nehovorím, čo robili s tým predomnou, ktorý dotyčného trafil a nevedel o tom. Zhodou okolností tiež náš vlak. Ja by som bol zato, chcem meníme, nechcem nemeníme. Problém je zohnať niekoho za bežnej situácie, nie ešte na rýchlo striedať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915689/
Tak to ja som zažil ako na rakúskej diaľnici pri 130 km/h sa o tri autá predo mnou udiala škaredá nehoda, pričom jedno auto išlo do stredového pásu, druhé vzlietlo do poľa. Ani som sa nestihol pomodliť, len som mierne pribrzdil (brzdiť naplno som nechcel, aby ma niekto netrafil zozadu) a hľadal miesto, kde je najmenej trosiek, aby som to presvišťal bez väčšej ujmy. Šťastie, že autá po zrážke išli každé do inej strany a diaľnica sa predo mnou neuzavrela. Vtedy by som bol dal neviem čo, aby ma mal kto vystriedať, ale musel som rodinu bezpečne doviesť ešte cca 400 km domov.
Rozumiem tomu, že kto ide robiť na mašinu, je tak nejako zmierený s tým, že počas kariéry sa mu prihodí aj nejaký ten smrťák a že je možné, že nezostane len pri jednom. A čo poznám chlapov, ak by sa neprihodilo niečo naozaj extrémne (napr. viacnásobná smrť a pod.), asi žiadny by nemal problém dokončiť šichtu. Ale načo by to bolo dobré?
Dôvodovú správu k zákonu o dráhach si nepamätám, hoci je možné, že som ju čítal, ale ani sa mi nechce ju teraz hľadať, pretože pochybujem, že práve k tomuto ustanoveniu by sme sa tam dočítali niečo také zásadné, čo by sa nevyskytlo už v tvojej dedukcii. Samozrejme, ide o to ochrániť rušňovodiča a poskytnúť mu nejaký pokoj, aby vstrebal, čo práve prežil, ale tiež sa za tým ustanovením dá jednoznačne vidieť aj povinnosť striedať preto, aby sa rušňovodič rozhodený alebo potenciálne rozhodený čerstvým prežitkom sám následne nedopustil nejakej chyby. To by potom mal vetry aj zamestnávateľ, teda príslušný dopravca.
Rozumiem tomu, že kto ide robiť na mašinu, je tak nejako zmierený s tým, že počas kariéry sa mu prihodí aj nejaký ten smrťák a že je možné, že nezostane len pri jednom. A čo poznám chlapov, ak by sa neprihodilo niečo naozaj extrémne (napr. viacnásobná smrť a pod.), asi žiadny by nemal problém dokončiť šichtu. Ale načo by to bolo dobré?
Dôvodovú správu k zákonu o dráhach si nepamätám, hoci je možné, že som ju čítal, ale ani sa mi nechce ju teraz hľadať, pretože pochybujem, že práve k tomuto ustanoveniu by sme sa tam dočítali niečo také zásadné, čo by sa nevyskytlo už v tvojej dedukcii. Samozrejme, ide o to ochrániť rušňovodiča a poskytnúť mu nejaký pokoj, aby vstrebal, čo práve prežil, ale tiež sa za tým ustanovením dá jednoznačne vidieť aj povinnosť striedať preto, aby sa rušňovodič rozhodený alebo potenciálne rozhodený čerstvým prežitkom sám následne nedopustil nejakej chyby. To by potom mal vetry aj zamestnávateľ, teda príslušný dopravca.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915685/
Je to viac kvôli ochrane rušňovodiča, či cestujúcich, alebo 50/50? Pri návrhu zákona bola nejaká dôvodová správa či ako to právnici volajú... Vcelku by ma to zaujímalo, lebo som prežil ako šofér 2 dopravné nehody z jednej som bol v takom šoku, že ma odviezli na neurológiu. Pri inej som bol iba svedkom smrti a trvalo mi minútu, kým som vyťukal na mobile číslo záchranky... a tak nás to vzalo, že sme stratili chuť pokračovať vo výlete a otočili auto domov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915673/
Miro79, mýliš sa. Povinnosť vystriedať majstra hneď na mieste vyplýva zamestnávateľovi priamo zo zákona. Nejde o fakultatívnu možnosť, ale o obligatórne ustanovenú povinnosť. Zákon nerozlišuje medzi štátnym a súkromným dopravcom. Na vystriedanie sa nevyžaduje dokonca ani to, aby išlo priamo o smrťák. Stačí ''len'' vážne zranenie ľudí, teda z dikcie zákona sa dá predpokladať, že viac ako jednej osoby.
Relevantné v tejto súvislosti je presne to ustanovenie zákona o dráhach, na ktoré poukazuje Jones. Zacitujme si poslednú vetu par. 33 ods. 4: **''Ak bol zamestnanec vo funkcii rušňovodič zároveň očitým priamym účastníkom vážnej nehody alebo mimoriadnej udalosti s následkom smrti, alebo vážneho zranenia ľudí, zamestnávateľ je povinný tohto zamestnanca na mieste vzniku nehodovej udalosti vystriedať.''**
Relevantné v tejto súvislosti je presne to ustanovenie zákona o dráhach, na ktoré poukazuje Jones. Zacitujme si poslednú vetu par. 33 ods. 4: **''Ak bol zamestnanec vo funkcii rušňovodič zároveň očitým priamym účastníkom vážnej nehody alebo mimoriadnej udalosti s následkom smrti, alebo vážneho zranenia ľudí, zamestnávateľ je povinný tohto zamestnanca na mieste vzniku nehodovej udalosti vystriedať.''**
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915672/
Požár osobních vozů v Brně na Dolním.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-nad-brnem-stoupa-dym-na-dolnim-nadrazi-hori-vagony-40429020#dop_ab_variant=929610&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=cRmnEjgodt6-202304181747&dop_id=40429020&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=abtest220_personal_layout_2_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-nad-brnem-stoupa-dym-na-dolnim-nadrazi-hori-vagony-40429020#dop_ab_variant=929610&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=cRmnEjgodt6-202304181747&dop_id=40429020&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=abtest220_personal_layout_2_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915183/
Nadler, myslím, že týmto konštatovaním budeš blízko realite a s tým súhlasím aj ja:
**''Ono ľudia aj vedia, ale v danej situácií buď o tom nerozmýšľajú, alebo si na to nespomenú, horšie je, keď to vedome porušujú - ako napr. prechod cez zatvorené rampy na železnici''**
Mi to pripomenulo epizódu spred mnohých rokov, keď počas jednej verejnej streleckej akcie, kde sa inak obvykle prísne dbá na bezpečnosť, si policajti z jedného útvaru chceli vyskúšať, čo urobí gumový buck shot s dverami z preglejky. Strieľali zblízka (aby gumáky nestratili veľa energie) a so zvedavým výrazom sa naskladali ku strelcovi. Všetci ostatní sme vedeli, čo sa zrejme stane, preto sme zvolili ''taktický ústup'' do dostatočnej vzdialenosti. A áno, aj sa to stalo, aj si trocha zakričali, zapišťali, zanadávali. Aspoň, že strelecké okuliare si nasadili, inak by sa niekto z nich miesto čakania na výsluhový dôchodok mohol poberať do invalidného...
Inak, šokuje ma, čo píšeš, že niekto, kto s tým robí, nevie, že plynové flaše a plynové bomby sa ''na ležáka'' zo zásady neukladajú. Pokiaľ si dobre pamätám, čo mi bolo kedysi povedané, problém u niektorých plynov tkvie v povahe samotných plynov, čo ste tu viacerí načrtli, no fakticky u všetkých takto prepravovaných plynov ide zároveň o usmernenie energie pre prípad, že by došlo k poškodeniu fliaš/bômb. Keď s tým pracujete, zrejme k tomu viete povedať viac než ja, prípadne ma upresniť alebo poopraviť. Ale aby toto pravidlo nepoznali ľudia, ktorí s tým pracujú, je zlé.
A teda späť na štreku: rampy sú dobrý príklad, kedy všetci vieme, čo sa môže stať, no napriek tomu nemalá časť z nás riziko vyhodnocuje ako dostatočne nízke, než aby pokúšala ''šťastie''. Lebo veď to robí skoro každý a v čiernej kronike skončí len málokto. Lezenie na vagóny mi príde k tomu analogické. Do istej miery. Naozaj som sa tu nahlas zamyslel nad tým, ako prázdno musí mať v hlave ten, kto si je toho rizika vedomý, ale nedokáže ani na základe všetkých známych prípadov z nášho širšieho okolia a medializovaných prípadov z TV a internetu vyhodnotiť, aké je vysoké. Lebo ono je nepomerne vyššie ako pri tých rampách. Je také vysoké, že každého s priemerným IQ by malo poľahky doviesť k záveru, aby to ani neskúšal. Iste, občas hrá rolu alkohol, občas iné návykové látky (z prvej ruky som počul nepravdepodobný príbeh, ako sa banda zhúlencov vraj vyšplhala na vozne pod drátom a prikladali ruky k trolejovému vedeniu na pár centimetrov - ale nedotýkali sa - až cítili ''divné vibrácie''), ale aj tak. Pud sebazáchovy nikde?
**''Ono ľudia aj vedia, ale v danej situácií buď o tom nerozmýšľajú, alebo si na to nespomenú, horšie je, keď to vedome porušujú - ako napr. prechod cez zatvorené rampy na železnici''**
Mi to pripomenulo epizódu spred mnohých rokov, keď počas jednej verejnej streleckej akcie, kde sa inak obvykle prísne dbá na bezpečnosť, si policajti z jedného útvaru chceli vyskúšať, čo urobí gumový buck shot s dverami z preglejky. Strieľali zblízka (aby gumáky nestratili veľa energie) a so zvedavým výrazom sa naskladali ku strelcovi. Všetci ostatní sme vedeli, čo sa zrejme stane, preto sme zvolili ''taktický ústup'' do dostatočnej vzdialenosti. A áno, aj sa to stalo, aj si trocha zakričali, zapišťali, zanadávali. Aspoň, že strelecké okuliare si nasadili, inak by sa niekto z nich miesto čakania na výsluhový dôchodok mohol poberať do invalidného...
Inak, šokuje ma, čo píšeš, že niekto, kto s tým robí, nevie, že plynové flaše a plynové bomby sa ''na ležáka'' zo zásady neukladajú. Pokiaľ si dobre pamätám, čo mi bolo kedysi povedané, problém u niektorých plynov tkvie v povahe samotných plynov, čo ste tu viacerí načrtli, no fakticky u všetkých takto prepravovaných plynov ide zároveň o usmernenie energie pre prípad, že by došlo k poškodeniu fliaš/bômb. Keď s tým pracujete, zrejme k tomu viete povedať viac než ja, prípadne ma upresniť alebo poopraviť. Ale aby toto pravidlo nepoznali ľudia, ktorí s tým pracujú, je zlé.
A teda späť na štreku: rampy sú dobrý príklad, kedy všetci vieme, čo sa môže stať, no napriek tomu nemalá časť z nás riziko vyhodnocuje ako dostatočne nízke, než aby pokúšala ''šťastie''. Lebo veď to robí skoro každý a v čiernej kronike skončí len málokto. Lezenie na vagóny mi príde k tomu analogické. Do istej miery. Naozaj som sa tu nahlas zamyslel nad tým, ako prázdno musí mať v hlave ten, kto si je toho rizika vedomý, ale nedokáže ani na základe všetkých známych prípadov z nášho širšieho okolia a medializovaných prípadov z TV a internetu vyhodnotiť, aké je vysoké. Lebo ono je nepomerne vyššie ako pri tých rampách. Je také vysoké, že každého s priemerným IQ by malo poľahky doviesť k záveru, aby to ani neskúšal. Iste, občas hrá rolu alkohol, občas iné návykové látky (z prvej ruky som počul nepravdepodobný príbeh, ako sa banda zhúlencov vraj vyšplhala na vozne pod drátom a prikladali ruky k trolejovému vedeniu na pár centimetrov - ale nedotýkali sa - až cítili ''divné vibrácie''), ale aj tak. Pud sebazáchovy nikde?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915111/
sice trochu mimo povodnu ciernu temu ale neda mi:
-to s tymi (prepokladam propanbutanovymi) flasami nepoznam. chapem, ze mat ju vodorovne pri pustani plynu moze byt nebezpecne- lebo sa plyn v kvapalnom skupenstve dostane do regulatora, ktory zmrzne-zblbne a chlapovi pri horaku moze byt *veselo* az nebezpecne......plyn nebude rovnomerne fucat, ale prerusovane......pripadne to bude *pluvat* plyn aj tekutom stave.
-ale co je zle (nebezpecne) na polozeni zavretej PB flase do vodorovnej polohy ma nanapada????? ved aj nadrze na PB v autach su takto.
- problem s lezatymi flasami moze byt pri acetylene, lebo sa volne vo flasi neprelieva- je tam ''spongia'' s acetonom v ktorom je acetylen naviazany...........po preprave treba nechat flasu hore ventilom hodinku a moze sa veselo zvarat-palit-ohybat (psssssst -strielat s igelitkou)
-to s tymi (prepokladam propanbutanovymi) flasami nepoznam. chapem, ze mat ju vodorovne pri pustani plynu moze byt nebezpecne- lebo sa plyn v kvapalnom skupenstve dostane do regulatora, ktory zmrzne-zblbne a chlapovi pri horaku moze byt *veselo* az nebezpecne......plyn nebude rovnomerne fucat, ale prerusovane......pripadne to bude *pluvat* plyn aj tekutom stave.
-ale co je zle (nebezpecne) na polozeni zavretej PB flase do vodorovnej polohy ma nanapada????? ved aj nadrze na PB v autach su takto.
- problem s lezatymi flasami moze byt pri acetylene, lebo sa volne vo flasi neprelieva- je tam ''spongia'' s acetonom v ktorom je acetylen naviazany...........po preprave treba nechat flasu hore ventilom hodinku a moze sa veselo zvarat-palit-ohybat (psssssst -strielat s igelitkou)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915099/
v elektrifikovaných žst. to bude 99,9%(jedine, že by bola napäťová výluka). V neelektrifikovaných to bude vysoko pravdepodobne blízke nule. A teraz si vypočítaj, koľko % žst. máme elektrifikovaných a máš teoretickú pravdepodobnosť. Ale čo reálne asi nevieš zistiť, je pomer lezúcich v nelektrifikovaných vs. elektrifikovaných žst.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/915095/
https://spravy.pravda.sk/regiony/clanok/668355-zeleznicna-doprava-cez-strbu-je-pre-bombovu-hrozbu-prerusena/?utm_source=pravda&utm_medium=hp-box&utm_campaign=shp_bleskove_spravy