Virtuálny GVD

SWTC
Samozrejme vedenie Poľany v skoršej polohe na 130 v trase r Sládkovič by bolo možné...ale musel bybyť skorší odchod zo Zvolena ale aj z levíc a to by mnohým nevyhovovalo.

Kurier

Zachadzanie do NZ urobí 20 min stratu,to že ZSSK radšej súpravu v NZ obieha a tak namiesto 8-7 min pobytu musí byť minimálne 13 to je druhá vec....a práve pri R 801 je to jedno lebo je to nočné spojenie ,kde na rýchlosti až tak nezáleží.

mám zákerný nápad. SC sloveskú strelu potiahnuť do Nových Zámkoch, R 800,801 viesť len v relácii Nové Zámky - Prešov., ráno z NZ by mohol ísť SC Slovenská strela ( Šaľa a Galanta by bola riešená Os). Vytvorilo by sa kvalitné ranné spojenie NZ a Prahy, v Ba s prípojmi na Žilinu a KE a zároveň by sa mohol zrušiť R Sládkovič, ušetríme 91 vlakokm

Kurier, mam pocit ze si trochu protirecis:
- "denné vlaky by sme spomaľovať rozhodne nemali"
- "aby Poľana jazdila cez NZ v obidvoch smeroch teda nielen 801 ale aj 800!!! Jedine tak si to viem predstaviť!".
Rozdiel medzi R 801 a 800 je totiz ten, ze R 801 vezie od NZ iba nocnu frekvenciu, zatial co opacny R 800 uz od LV vezie dennu frekvenciu do BA.
Co sa tyka problemov s otocenou supravou, pride mi chore snazit sa GVD prisposobit technologii posunu a nie naopak.

- ku poznamke, ze NZ tam maju osobak - celkom kludne by som si vedel predstavit ako R 801 osobak do NZ dokonca nahradza a vsade stoji :)) A mat vo vrecku kazdy den 90 vlkm, ktore sa mozu pouzit cez den, nie je na zahodenie..

Ad kurier :

ak to tu niekto zo ZSSK kuká, ale nechce reagovať, ja vo svojom virtuálnom GVD počítam so zachádzaním Poľany do NZ v oboch smeroch.

Zachádzanie Poľany do NZ iba v jednom smere sa aj mne vidí trochu komplikujúce následné zoraďovanie vozňov na Hl. stanici.
Keďže je to nočný "chrápací" vlak, ten 7-10 min. pobyt kvôli preprahu nikomu neublíži.


Ad Zámčan : tento týždeň začnem pracovať na opačnom smere 130-ky a tam bude Poľana vedená tiež cez NZ. V úseku SA a BA ako skorý ranný rýchlik (namiesto terajšieho R "Sládkovič"). Alebo mám nechať "Poľanu" s príchodom okolo 6:00 hod do BA ?

Zámčan, pochop aj ty, že keď rýchlik ide z Bratislavy do Zvolena normálnou trasou t.j. mimo Nové Zámky prejde túto vzdialenosť v niektorých prípadoch za menej ako 3 hodiny cez Nové zámky je to 3 a pol hodiny! Toľko trvala cesta z Bratislavy do Zvolena niekde v totalitnom režime! Dnes máme 21. storočie a denné vlaky by sme spomaľovať rozhodne nemali. Čo sa týka tej Poľany tak vedel by som si predstaviť zachádzanie do žst. Nové Zámky ale v obidvoch smeroch! Potom by nemuseli byť problémy v Bratislave s posunom! Koniec-koncov je to nočný vlak takže jeho prípadné zachádzanie do žst. Nové Zámky by nebolo až takou katastrofou, samozrejme pri len pri obojsmernom zachádzaní do tejto stanice. Inak to absolutne význam nemá. Skús to navrhnúť ZSSK aby Poľana jazdila cez Nové Zámky v obidvoch smeroch teda nielen 801 ale aj 800!!! Jedine tak si to viem predstaviť! Ináč je to ako trebárs v súčasnosti úplne na K*K*T.

ak ťa slovo sprostosti rozhodilo tak sa ospravedlňujem....

ale si stojím za tým čo som napísal....

a čo sa neosvedčilo,v NZ z neho pravidelne vystupovalo 5-10 ludí kolko v Žiari????ak budeme sa baviť o efektivite tohto vlaku tak by mu nepomohlo ani vedenie cez Kopec.
a prečo nebude jazdiť cez NZ pre technologické problemy s posunom na hlavnej stanici v Bratislave,kde by sa súprava musela stále prerábať....
keby si čítal pozorne došiel by si nato že ja nepreferujem vedenie zvolenských R vlakov cez NZ ,ale na druhej strane keď niekto zruší pravidelné spojenie do NZ a v jeho trase zavedie zvolenský rýchlik musí počítať s tým že niekto bude žiadať vedenie vlakov cez NZ a odkázanie na os vlaky je primitívne.Presne tak grafikon má slúžiť cestujúcim a keď s takého R 837 vystúpi viac ludí ako ďalej pokračuje na Zvolen pokladám vedenie takéhoto vlaku cez NZ za prínos pre cestujúcich,ale pokial bude adekvátna opakujem adekvátna náhrada nevidím problem,aby takéto vlaky cez NZ nejazdili,ba čo viac považoval by som to za "sprostosť"

Zámčan, tak to si teda vyprosím, že sem píšem sprostosti, tie sem píseš tak akurát ty! Neviem čo chcete dokázať tou Poľanou cez Nové Zámky nakoľko posledný Os vlak odchádza z Bratislavy hl. st. okolo 23.00 hod takže mi tu nepíšte voloviny okolo toho, že Poľana by mala jazdiť cez Nové Zámky. Koniec-koncov keby to bolo také dôležité tak by aj R 800 Poľana zachádzala do žst. Nové Zámky a keďže sa to tohoto roku neosvedčilo tak sa to neosvedčí nikdy (chvalabohu). Skúste rozmýšľať trošku reálne o čom je grafikon. Robí sa pre ľudí a nie pre pár nadšencov! Koľko že tých ľúdí chodilo tou Poľanou z BA do NZ Ha!? Bola to nebodaj masa ľudí? No pokiaľ viem tak to bolo pár ľudí rádovo dvaja traja možno štyria!
KURIER. A už sem prosím nepíšte nezmysly!!!

Ad Zámčan : Vďaka za usmernenie.

Inak som sa kukal na protiidúci EC "Ján Jesenius", ten by mal míňať Strekov 3 min. pred príchodom 4201. Teoreticky by teda bola možná jazda po nesprávnej koľaji. Prakticky som ale rozviazal spojenie 4201 do Štúrova a vytvoril vlak 4253, ktorý prichádza do Štúrova pred EN "Metropol".

Vytvoril som ďalší build. Žltým pozadím som pooznačoval, čo sa zmenilo alebo pribudlo oproti predchádzajúcemu stavu :

http://www.galileosoft.wz.cz/gvd2009/gvd2009_130_f.pdf

Okrem uvedenej úpravy som popresúval vlaky R "Levičan" -1 hod. a "Štúrovčan" +1 hod. (vymenil som vlaky). Teraz to vypadá "brutálne" - Ex 531 o 16:20 a za ním potom "Levičan" o 16:33. Mám dilemu, či to bude takto lepšie alebo horšie. Na Ex "Hron" nahliadam ako na výnimku, preto tento krok.

Ďalej som zaviedol obmedzenie R "Levičan" - nejde 1.VII - 31.VIII a zaviedol nový R "Bystrica", ktorý od 1.VII do 31.VIII v "X". Tento R zastavuje aj na staniciach Senec a Sládkovičovo. V úseku BA-SA slúži ako náhrada za nejazdiaci vlak 4247 v tomto období.

Nároky na dĺžku súpravy R "Levičan" budú takto menšie, keďže mimo letných prázdnin jazdí posilový Os 4247.

SWTC
jazda v úseku N.Zámky-Štúrovo nie je možná proti správnemu smeru,ale len po nesprávnej kolaji čo je zložité lebo pre takúto jazdu platia osobitné podmienky a v normálnej prevádzke sa takáto varianta nepoužíva a pri 4201 tam budeš mať v opačnom smere EC 174.

Kurier

nepíš sprostosti,Polana je nočný spoj na ktorom rýchlosť nie je dôležitá,a či ísť cez NZ alebo stáť v ZV 30 min je pre mňa jedno a napr. čo sa týka r 837 do NZ chodí na ňom viac ludí po NZ ako z NZ.Zachádzanie do NZ bol len dôsledok šetrenia keď sa zrušili priame vlaky Bratislava-Budapest R Visegrad,ktorý jazdil približne v tom čase z Bratislavy.Teraz má jazdiť EC Cracovia a zvolenský R vlak ide mimo NZ,takže normálne nie...
No a aké boli kedysi priame vlaky do Zvolena R Tekov 13.30 z Blavy cez TT a 16.45 Ďumbier

Ad SWTC : kruci ! Čo som tam popísal - jazda v nesprávnom smere. Správne má myť jazda proti správnemu smeru.

Ad Rasťo :

súhlas - sme v sekcii viruálny grafikon, preto venujme sa vlastným modelom. Urobil som ďalší build už bez prívlastku "2009/2010". Proste iba virtuálny.
Ten Tvoj návrh nevyzerá zle ... Problém bude súpravy končiace v SA niekde "poupratovať".



Ad all :

Vytvoril som ďalší build svojho virtuálneho GVD pre trať 130 - úplne, ale úplne všetko som prehádzal, preusporiadal a poposúval - keď to pozrie niekto, kto je zvyknutý vystupovať z vlaku v GA popoludní o XX:55 a SA o XX:05, tak sadne na toto : . Ale nebije sa to s EC a skoro všetko je bez predchodenia... :

http://www.galileosoft.wz.cz/gvd2009/gvd2009_130_e.pdf

Pokiaľ sa objavil problém s predchodením Os, riešil som to v dotknutom úseku jazdou Os v nesprávnom smere. "Posiláky" som tiež zadefinoval. Sú to tie z BA, N.M. a riešia problematický úsek s vysokou pracovnou mobilitou medzi BA-GA-SA.

Štandardné odchody všetkých Os z BA, hl.st. o XX:54 a Zr a R o XX:33. V opačnom smere počítam tiež z takýmito 2-mi posilovými Os do BA, N.M.. Týmto sa výrazne zníži potreba vedenia dlhých súprav na Os aj R medzi NZ a BA v problematickom úseku.

Ešte bonbónik - Poľanu som zmenil na EN 801 a zachádzať bude do NZ v oboch smeroch. Nechal som ju zastavovať aj v SA pre prípadných nestíhačov Os o 22:54 z BA, keďže je to úplne posledný vlak z BA... Rasťo sa zmestil do limitu , ja som sa rozhodol pre mierne prekročenie rozpočtu.

kurier: Koľko "ďaleko lepších spojov kategórie EC" chodí z BA do NZ večer po 23.00?

Nechápem ako môžte súhlasiť s tým aby R 801 Poľana zachádzala do žst. Nové Zámky keď do tejto stanice existuje množstvo iných spojov a ďaleko lepších napr. vlaky kategórie EC. Na smer Zvolen máme dosť málo dobrých spojov a ešte aby ste nám zobrali aj z toho mála čo máme. Treba však pripomenúť, že rýchliky z BA na smer ZV nikdy prdtým nazachádzali do NZ! Je to len akési zvrátené nedopatrenie, keď už predsa cez NZ tak potam aj R 800 teda v obidvoch smeroch, jedine takto si to viem prestaviť.

tu som sa zas ja pohral s traťou 120, úsek NM - BA zatiaľ pre vás iba sme r späť vlkm som ešte nerátal, ale približne yb to amlo sedieť...

www.shark-vlaky.gamx.eu/x/GVD 2010 - 120s.xls

a nie sú tam ešte posiláky....

neviem ako mám vyriešiť tie Os pol hodinu pred R v úseku NM - Lp, najradšej by som ich viedol ako Zr.....

Rasťo
predsa si len myslím že zrýchlené os vlaky majú v špičke na 130 svoje miesto.Bude to síce náročnejšie na obeh súprav,ale vždy lepšie ako robiť z rýchlikov zrýchlené os vlaky.

Trošku som sa hral a vytvoril som na porovnanie toto:
http://eduall.eu.sk/130_gvd2010_ukazka.pdf
Vlkm sú zachované, potreba súprav výrazne nižšia...

SWTC, sme v sekcii virtuálny grafikon, tak potom nechápem sústavné odbiehanie do protirečiacich argumentov typu Návrh GVD 2010 vs virtuálny GVD, resp. zachovanie dopravných výkonov vs navyšovanie. Akosi používate argumenty aké vám práve vyhovujú. Mohol by som namietať ku každému jednému vlaku, ale ja mám rád systém a štandardizáciu, tak to vezmem ako celok:

A Zachovať výkony
2h takt Os BA - NZ, v špičke 1h; t.j. odchody z BA 4.40 (?), 5.40 X, 6.40, 7.40 X (?), 8.40, 10.40, 12.40, 13.40 X, 14.40, 15.40 X, 16.40, 17.40 X, 18.40, 19.40 X (Šaľa), 20.40, 22.40 (resp. celý takt posunúť na odchod až za taktovým EC vlakom na cca X:50)
2h takt R BA - ZV v preklade v špičke s 2h BA - NZ; t.j. BA 6.20, 8.20, 10.20, 12.20, 14.20, 15.20 X, 16.20, 17.20 X, 18.20, 19.20 X, 20.20
zachovať počty EC vlakov
Ušetrené vl.km. na zachovanie Os z BA o 4.40 a o 7.40.

B Virtuálna realita
Tu je otázka o koľko % zvyšovať výkony, resp. vychádzať zo zachovania dotácii. Potom môžme uvažovať v niekoľkých variantoch od skromných až po veľkorysé.
1. skromný návrh:
1h takt Os BA - ŠA v X (víkend 2h), ďalej zachovať
1h takt R BA - ŠA v X (víkend 2h)
2h takt EC BA - NZ - HU
2. veľkorysý návrh:
15/30 min takt BA - Senec špička/sedlo
30/60 min takt Senec - Šaľa, ďalej zachovať
1h takt R BA - NZ
2h takt Ex BA - ZV
2h takt EC BA - NZ - HU

Asi v takejto rovine si predstavujem úvahy na tému virtuálny grafikon.

Ja som tiež neni zástanca vedenia rýchlikov cez NZ. Radšej nech sa v Šuranoch vytvorí prípoj, akoby sa mal zdržovať rýchlik, je to zbytočných 20 minút navyše. Keď s tým cestujem do Levíc, tak ma ide roztrhnúť.