ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko, a.s.
Diskusia o národnom dopravcovi ZSSK.
kritik"byť zamestnaný na 2 mesiace v roku ako dozorca výhybiek, a zbytok byť na podpore?"
To je jediné riešenie? Ináč sa to nedá? Mňa napádajú všelijaké možnosti, ale všetko by to skončilo na tom, že treba tých ľudí zaškoliť.
"Skorej veľa úradníkov, tam treba šetriť. Kto pracuje v prevádzke vie, že tam už toho veľa nieje."
Ja ten pocit stale nemam. To už ani nehovorím o staničných posunoch a podobných perličkách.
"A aby išiel MN vlak vtedy, keď niekto určí?"
Už som x-krat počul, aky vzťah ma Cargo vočim svojim zakaznikom, tak sa ani nečudujem, že oni dlabu na Cargo. Lebo taketo veci v normlanych spoločnostiach funguju.
Blooddog
Ak si myslíš, že viem pramálo, neberiem ti to. Ale preto sa pýtam a "rýpem", lebo chcem vedieť viac.
To je jediné riešenie? Ináč sa to nedá? Mňa napádajú všelijaké možnosti, ale všetko by to skončilo na tom, že treba tých ľudí zaškoliť.
"Skorej veľa úradníkov, tam treba šetriť. Kto pracuje v prevádzke vie, že tam už toho veľa nieje."
Ja ten pocit stale nemam. To už ani nehovorím o staničných posunoch a podobných perličkách.
"A aby išiel MN vlak vtedy, keď niekto určí?"
Už som x-krat počul, aky vzťah ma Cargo vočim svojim zakaznikom, tak sa ani nečudujem, že oni dlabu na Cargo. Lebo taketo veci v normlanych spoločnostiach funguju.
Blooddog
Ak si myslíš, že viem pramálo, neberiem ti to. Ale preto sa pýtam a "rýpem", lebo chcem vedieť viac.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214941/
"Takže radšej budeme toho človeka zbytočne platiť aj zvyšných 10 mesiacov v roku? Naozaj skvelý manažérsky nápad, pri takomto prístupe sa astronomickým nákladom všetkých železničných firiem naozaj netreba čudovať..."
Pokiaľ je v danej stanici každý deň križovanie,tak ten výhybkár tam zbytočne nie je..keďže nepoznám miestne pomery,tak to nemôžem triezvo posúdiť.
Pokiaľ je v danej stanici každý deň križovanie,tak ten výhybkár tam zbytočne nie je..keďže nepoznám miestne pomery,tak to nemôžem triezvo posúdiť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214940/
"a ty bi chcel byť zamestnaný na 2 mesiace v roku ako dozorca výhybiek, a zbytok byť na podpore?"
Takže radšej budeme toho človeka zbytočne platiť aj zvyšných 10 mesiacov v roku? Naozaj skvelý manažérsky nápad, pri takomto prístupe sa astronomickým nákladom všetkých železničných firiem naozaj netreba čudovať...
Takže radšej budeme toho človeka zbytočne platiť aj zvyšných 10 mesiacov v roku? Naozaj skvelý manažérsky nápad, pri takomto prístupe sa astronomickým nákladom všetkých železničných firiem naozaj netreba čudovať...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214937/
kritik:"To že vidíš výhybkára pri vlaku znamená, že si urobil dobre robotu, a vlak je v stanici. Keď ho nevidíš, tak je asi na výhybkách, lebo neišli prestaviť pre tvoj vlak. Ony sú vonku, padá na ne sneh a iné substráty."
Názor aký má 55.lukas majú ľudia čo o tom vedia pramálo (aj ja som mal kedysi presne taký istý názor).Takže rozčuľovať sa nad takým niečím nemá zmysel.
Názor aký má 55.lukas majú ľudia čo o tom vedia pramálo (aj ja som mal kedysi presne taký istý názor).Takže rozčuľovať sa nad takým niečím nemá zmysel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214936/
55.lukas:Ja len ,ze napriklad toto "Ja stále nevidím dôvod, prečo by to nemohol spraviť rušňovodič sám a so skúškou brzdy mu pomôže sprievodca." sa tam,kade sa pohybujem ja, deje normalne.(rusnovodic odvesuje,privesuje,robi skusky brzdy)..preto ta otazka,ze kde sa to tak robi....dost prekvapujuce
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214929/
55 lukas:
a ty bi chcel byť zamestnaný na 2 mesiace v roku ako dozorca výhybiek, a zbytok byť na podpore? To že vidíš výhybkára pri vlaku znamená, že si urobil dobre robotu, a vlak je v stanici. Keď ho nevidíš, tak je asi na výhybkách, lebo neišli prestaviť pre tvoj vlak. Ony sú vonku, padá na ne sneh a iné substráty.
A tie neefektívne jazdy?
Skorej veľa úradníkov, tam treba šetriť. Kto pracuje v prevádzke vie, že tam už toho veľa nieje. A aby išiel MN vlak vtedy, keď niekto určí? Zamestnaj sa na telefón a čakaj dva-tri dni, až ti niekto zavolá. Je aj nejaký Zákonník práce.
a ty bi chcel byť zamestnaný na 2 mesiace v roku ako dozorca výhybiek, a zbytok byť na podpore? To že vidíš výhybkára pri vlaku znamená, že si urobil dobre robotu, a vlak je v stanici. Keď ho nevidíš, tak je asi na výhybkách, lebo neišli prestaviť pre tvoj vlak. Ony sú vonku, padá na ne sneh a iné substráty.
A tie neefektívne jazdy?
Skorej veľa úradníkov, tam treba šetriť. Kto pracuje v prevádzke vie, že tam už toho veľa nieje. A aby išiel MN vlak vtedy, keď niekto určí? Zamestnaj sa na telefón a čakaj dva-tri dni, až ti niekto zavolá. Je aj nejaký Zákonník práce.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214928/
Blooddog
Konkrétnych ľudí, miesta, prevádzky tu písať určite nebudem. Mám pocit, že by na to doplatili ľudia a nie systém. A to by sa mi zdalo nefér.
Druhá vec, ty ak skúmaš diane ma železnici (ak skúmaš), máš pocit, že je to všetko v poriadku?
Konkrétnych ľudí, miesta, prevádzky tu písať určite nebudem. Mám pocit, že by na to doplatili ľudia a nie systém. A to by sa mi zdalo nefér.
Druhá vec, ty ak skúmaš diane ma železnici (ak skúmaš), máš pocit, že je to všetko v poriadku?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214910/
rk_kn
Takto: nezavrhujem všetkých a nehovorím, že všetkých treba okamžite prepustiť. Nie som zamestnancom, žiadnej Ž spoločnosti, ale...
Pýtal som, sa zisťoval, vyzvedal a sú proste stanice, kde ten človek za celý deň okrom toho, že donesie jednu obálku k vlaku nespraví nič. Zima je iný príklad, vtedy sa dokážu naometať výhybiek statočne. Ale zamestnávať nejakého človeka celý rok, kvôli mesiacu roboty?
Mn vlaky: Vypichol si jeden čierno-biely príklad, ktorý hovorí v prospech tých ľudí. Ale sú Mn vlaky, ktoré chodia tak, ako som ti napísal, alebo chodia HDV + obývačka. Ja stále nevidím dôvod, aby sa u tých menej efektívnych vlakov (alebo u tých bezpracných v kategórii Mn) chodilo rušňovodič + 1 človek.
A k tretiemu. Ja stále nevidím dôvod, prečo by to nemohol spraviť rušňovodič sám a so skúškou brzdy mu pomôže sprievodca.
Na záver : Nevyznám sa do detailov, ako to vo fachu chodí. Preto sa pýtam a zisťujem. keď vídim nejakú neefektívnosť, dolosva rozhadzovanie korún, tak sa pýtam. A mám skúsenosti, že to je niečo, čo ľudia zo Ž. spoločností nemajú radi. Toľko infatilných dôvodov (netvrdím, že si ich napísal aj ty, tvoj názor berem a plne rešpektujem), čo vedia títo ľudia vymyslieť, to som normálne až nechápal.
Ale existujú aj ľudia, ktorý vedia na rovinu povedať, aký tu je bordel a taký názor je tiež veľmi cenný. S nimi som sa už tiež stretol a to vie veľmi dobre rozšíriť obzor.
Takto: nezavrhujem všetkých a nehovorím, že všetkých treba okamžite prepustiť. Nie som zamestnancom, žiadnej Ž spoločnosti, ale...
Pýtal som, sa zisťoval, vyzvedal a sú proste stanice, kde ten človek za celý deň okrom toho, že donesie jednu obálku k vlaku nespraví nič. Zima je iný príklad, vtedy sa dokážu naometať výhybiek statočne. Ale zamestnávať nejakého človeka celý rok, kvôli mesiacu roboty?
Mn vlaky: Vypichol si jeden čierno-biely príklad, ktorý hovorí v prospech tých ľudí. Ale sú Mn vlaky, ktoré chodia tak, ako som ti napísal, alebo chodia HDV + obývačka. Ja stále nevidím dôvod, aby sa u tých menej efektívnych vlakov (alebo u tých bezpracných v kategórii Mn) chodilo rušňovodič + 1 človek.
A k tretiemu. Ja stále nevidím dôvod, prečo by to nemohol spraviť rušňovodič sám a so skúškou brzdy mu pomôže sprievodca.
Na záver : Nevyznám sa do detailov, ako to vo fachu chodí. Preto sa pýtam a zisťujem. keď vídim nejakú neefektívnosť, dolosva rozhadzovanie korún, tak sa pýtam. A mám skúsenosti, že to je niečo, čo ľudia zo Ž. spoločností nemajú radi. Toľko infatilných dôvodov (netvrdím, že si ich napísal aj ty, tvoj názor berem a plne rešpektujem), čo vedia títo ľudia vymyslieť, to som normálne až nechápal.
Ale existujú aj ľudia, ktorý vedia na rovinu povedať, aký tu je bordel a taký názor je tiež veľmi cenný. S nimi som sa už tiež stretol a to vie veľmi dobre rozšíriť obzor.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214895/
Neviem, v akom vzťahu si k železničným firmám, aký máš vek, vzdelanie a postavenie. Takže začnem po lopate.
Ten poskok, ktorý je vedľa výpravcu pri vlaku je výhybkár so skúškami dozorcu výhybiek. Keď výpravcovi vypadne elektromotorický prestavník výhybky z diaľkového ovládania, je výpravca veľmi rád, že ho tam má. Ten poskok vyfasuje ambulantný zámok, kľuku na ručné prestavovanie, konvičku, štetec, škrabku na mazanie výhybiek, vysielačku, ( ak ju majú ),spolu asi 10 kg, a s patričnými pokynmi sa odoberie na zhlavie 500- 700 m ďaleko s patričným poverením. A musí vedieť čo a ako má robiť. Za post. vl. cesty je sám zodpovedný. Okrem toho ešte robí upratovača, čističa a mazača výhybiek, tranzitéra a napr. odborne poverenú obsluhu plyn. kotolne a stan. vodárne.
Na Mn vlaku mala by byť vl. čata , ktorá zvykne voziť aj dlhé vlaky, podľa norma. A v niektorých úsekoch obsluhujú aj vlečky, či už pravidelne, alebi mimoriadne, Okrem toho na mnohých miestach je potrebné podľa prev. poriadku aj strážiť priecestia pri posunu.
V staniciach s posunovacími čatami, ten pandrlák, ktorý odvesí kábel je voz. elektrikár, alebo vozmajster. Okrem toho má aj iné povinnosti, odbornosti, skúšky a predp. rozsah činnosti. Ten druhý pandrlák je spriev. rušňov, alebo posunovač. Keď chceš skúsiť to, čo majú robiť, skús to , aspoň na týždeň. Uvidíš.
Ten poskok, ktorý je vedľa výpravcu pri vlaku je výhybkár so skúškami dozorcu výhybiek. Keď výpravcovi vypadne elektromotorický prestavník výhybky z diaľkového ovládania, je výpravca veľmi rád, že ho tam má. Ten poskok vyfasuje ambulantný zámok, kľuku na ručné prestavovanie, konvičku, štetec, škrabku na mazanie výhybiek, vysielačku, ( ak ju majú ),spolu asi 10 kg, a s patričnými pokynmi sa odoberie na zhlavie 500- 700 m ďaleko s patričným poverením. A musí vedieť čo a ako má robiť. Za post. vl. cesty je sám zodpovedný. Okrem toho ešte robí upratovača, čističa a mazača výhybiek, tranzitéra a napr. odborne poverenú obsluhu plyn. kotolne a stan. vodárne.
Na Mn vlaku mala by byť vl. čata , ktorá zvykne voziť aj dlhé vlaky, podľa norma. A v niektorých úsekoch obsluhujú aj vlečky, či už pravidelne, alebi mimoriadne, Okrem toho na mnohých miestach je potrebné podľa prev. poriadku aj strážiť priecestia pri posunu.
V staniciach s posunovacími čatami, ten pandrlák, ktorý odvesí kábel je voz. elektrikár, alebo vozmajster. Okrem toho má aj iné povinnosti, odbornosti, skúšky a predp. rozsah činnosti. Ten druhý pandrlák je spriev. rušňov, alebo posunovač. Keď chceš skúsiť to, čo majú robiť, skús to , aspoň na týždeň. Uvidíš.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214888/
362.001
Máš môj obdiv, že sa ti chce ešte ZS*/** zastávať, ja som na toto už dávno rezignoval.
Ešte k tovjmu citátu:"Pravda je tá, že ľudia v prevádzke sú už zredukovaný na hranicu udržateľnosti a neraz aj bezpečnosti."
Neviem, čo presne myslíš pod prevádzkou, ale ako som včera videl v 2-vozňových osobákoch 2 sprievodcov, tak ten pocit som teda nemal. Nemám ho ani keď vidím, ako pri 75X s 3 os. vozňami, rušňovodič stopne motor. Príchádza človek 1, odpojí kábel, následne človek 2, ktorý odvesí vozne. Toto sa opakuje aj pri opačnom postupe (Neviem či bol na zácviku, alebo bolo to divné). Nemám ho ani vtedy, keď Mn vlak obsluhovaný 3 posunovačmi zastaví za celú svoju trasu len raz, kde odvesí celú súpravu. Nemám ho ani vtedy, keď na každej "bohom zabudnutej" stanici vybehne výpravca aj spolu s tým poskokom (Pardon za výraz, ale tak mi to pripadá). Každý deň je možné na želznici vidieť x-príkladov, čo je to zbytočný zamestnanec. A dlho ich ešte bude vidieť.
Máš môj obdiv, že sa ti chce ešte ZS*/** zastávať, ja som na toto už dávno rezignoval.
Ešte k tovjmu citátu:"Pravda je tá, že ľudia v prevádzke sú už zredukovaný na hranicu udržateľnosti a neraz aj bezpečnosti."
Neviem, čo presne myslíš pod prevádzkou, ale ako som včera videl v 2-vozňových osobákoch 2 sprievodcov, tak ten pocit som teda nemal. Nemám ho ani keď vidím, ako pri 75X s 3 os. vozňami, rušňovodič stopne motor. Príchádza človek 1, odpojí kábel, následne človek 2, ktorý odvesí vozne. Toto sa opakuje aj pri opačnom postupe (Neviem či bol na zácviku, alebo bolo to divné). Nemám ho ani vtedy, keď Mn vlak obsluhovaný 3 posunovačmi zastaví za celú svoju trasu len raz, kde odvesí celú súpravu. Nemám ho ani vtedy, keď na každej "bohom zabudnutej" stanici vybehne výpravca aj spolu s tým poskokom (Pardon za výraz, ale tak mi to pripadá). Každý deň je možné na želznici vidieť x-príkladov, čo je to zbytočný zamestnanec. A dlho ich ešte bude vidieť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214883/
ZSSK si niekde objednáva vozmajstrov Carga tak to tiež nebude v poplatkoch za DC a podobných perličiek by sa asi našlo...
Čo sa týka spriaznených firiem,tunelovanie štátnych podnikov cez nastrčené súkromné firmy sa u nás deje pravidelne od r.1990 bez ohľadu kto vládne.Mne nevadia súkromníci,ktorí vlastnou prácou a umom sa dopracujú k zisku,ale vadia mi hochštapleri,ktorí bohatnú z verejných zdrojov...Len na Slovensku sa už dostávame do doby kedy na takéto praktiky rezignujeme,lebo vždy tí nahore nás odbijú vetičkou "Bol porušený zákon?"A tak sa dá za bagatel prísť k pozemkom vo Vysokých Tatrách.....
Čo sa týka spriaznených firiem,tunelovanie štátnych podnikov cez nastrčené súkromné firmy sa u nás deje pravidelne od r.1990 bez ohľadu kto vládne.Mne nevadia súkromníci,ktorí vlastnou prácou a umom sa dopracujú k zisku,ale vadia mi hochštapleri,ktorí bohatnú z verejných zdrojov...Len na Slovensku sa už dostávame do doby kedy na takéto praktiky rezignujeme,lebo vždy tí nahore nás odbijú vetičkou "Bol porušený zákon?"A tak sa dá za bagatel prísť k pozemkom vo Vysokých Tatrách.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214691/
brano: Tak aj tam bude problém, keď sú započítaní v poplatkoch. Keď sa vozili odklony, tak si vyúčtovali v Devínskej za jedno vy(za)vesenie nejakých 600 korún, to nehovorím o tom, keď sa tam vozila jedna súprava, tak vozmajster dosiel rg z BA, lebo ten v Devínskej to urobí za ďalšie prachy (ale to je tuším Cargo), tak im platíme a ešte to majú aj v poplatkoch. To je ono 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214688/
Zámčan: Akurát že výpravcovia, výhybkári a posun ŽSR sú započítaní v poplatkoch za DC, ktoré som do môjho porovnávania NERÁTAL, tak nechápem, načo ich sem pcháš. A tým zvyškom mieriš presne tam, kde som už ukazoval ja a ufo včera - teda na predražené nekvalitné služby pre spriatelené firmy...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214685/
Je to jednoduché na ČD sa na chode jedného vlaku podiela len jedna firma,všetci zamestnanci ,ktorí sa podielajú na jazde vlaku sú ČD /donedávna/.Ako je to na Slovensku ?
Okrem ZSSK výpravcovia a vyhýbkari a aj niekde posun ŽSR,elektrikári ,opravári Cargo,súkromné firmy zabezpečujúce servis (napr.upratovanie),niektoré stanice kde posun HDV pre ZSSK zabezpečuje Cargo...To sú náklady ktoré ČD sa ešte zaučtovať nedajú...
Chceli Ste rozdelenie železnice,máte ho mať.Chceli Ste sprehladnenie finančných tokov máte ho mať
Okrem ZSSK výpravcovia a vyhýbkari a aj niekde posun ŽSR,elektrikári ,opravári Cargo,súkromné firmy zabezpečujúce servis (napr.upratovanie),niektoré stanice kde posun HDV pre ZSSK zabezpečuje Cargo...To sú náklady ktoré ČD sa ešte zaučtovať nedajú...
Chceli Ste rozdelenie železnice,máte ho mať.Chceli Ste sprehladnenie finančných tokov máte ho mať
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214683/
Zámčan: Mohol by si teda konkrétnejšie špecifikovať, v čom sa vlastne líši účtovanie nákladov na OSOBNÚ DOPRAVU medzi ZSSK a ČD? Lebo ja som žiadny výrazný rozdiel v metodike, ktorým by sa dali odôvodniť o toľko vyššie jednotkové náklady jednoducho nenašiel...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214670/
362.001, to čo si k autobusovej doprave vymenoval je akurát úspora na DC, čo predstavuje pre vlak cca 50 Sk/km (nič ostatné nebránia, aby bolo všetko porovnateľné), ale prečo potom 1 km jazdy busu = 30 Sk a pri vlaku = 250 + 50 Sk (DC), prečo sú tie náklady stále 8 násobné???
A efektivita sa neskrýva len v utajenom tunelovaní, ale aj v rôznych prevádzkových veciach, napr. predražovanie dopravy nedostatočným využitím potenciálu technickej a ľudskej základne (optimalizácia obehov a GVD => výrazné znížene potreby vozidiel a personálu na rovnaké výkony + lepšie využitie efektívnejších vozidiel). A toto teraz necuciam z prsta, stačí sa zamyslieť nad týmito detailami a zistíš to.
A efektivita sa neskrýva len v utajenom tunelovaní, ale aj v rôznych prevádzkových veciach, napr. predražovanie dopravy nedostatočným využitím potenciálu technickej a ľudskej základne (optimalizácia obehov a GVD => výrazné znížene potreby vozidiel a personálu na rovnaké výkony + lepšie využitie efektívnejších vozidiel). A toto teraz necuciam z prsta, stačí sa zamyslieť nad týmito detailami a zistíš to.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214561/
Mimochodom už dosť odbočujeme od témy, ktorou by tu asi mala byť osobná doprava. Ale aj tu sa dajú nájsť príklady tlaku na zbytočné zachovávanie pracovných miest - viď srdcervúce protesty niektorých mudrlantov proti zavedeniu samoobslužného odbavovania cestujúcich na vedľajších tratiach, kde sa dokonca objavovali aj klamstvá o tom, že v Čechách sa vďaka nemu stali tragické nehody (pričom tie sa stali práve pri vlakoch s "klasickým" personálom).