Dopravná politika Slovenskej republiky
Už veľa dní diskutujeme o perspektívach železničnej dopravy na Slovensku na stránkach MÁV. Dovolil som si založiť novú tému, preto, aby sme sa mohli sústrediť na podstatné - akú máme predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať o 10 - 15 rokov.
Na úvod pár poznámok. O budúcnosti železníc na Slovensku predovšetkým rozhodne:
Či vo vedení slovenských železničných spoločností budú mať manažmenty víziu, čo chcú dosiahnuť, či budú mať predstavu, aké by mali byť slovenské železnice v horizonte 10 - 15 rokov. Či sa nájde dostatok osobností, ktoré dokážu silou argumentov získavať podporu odborných i politických kruhov, podnikateľov ale aj verejnosti. Či sa nájde politická strana, ktorá bude mať vo svojom programe reálnu podporu modernizácie a rozvoja železníc, aby dosiahli európsku úroveň. Či sa myslenie manažmentov bude uberať v negatívnej rovine obmedzovania osobnej dopravy alebo v rovine pozitívneho myslenia a expanzie. Či Slovensko, bude mať záujem o železnicu a ak áno, o akú železnicu. V neposlednom rade rozhodne aj postoj železničiarov na všetkých postoch. Aj tento web vytvára určitú mienku o železnici. Denne ho čítajú stovky ľudí.
Akú máte predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať v rokoch 2010 - 2020?
Podradené diskusné témy
No čítam tu vaše riešenia ale využitelnost koridoru na trati TT-BA je slovenská divočina rozhánanie oviec po kolajniciach.Trat postavená na 160,vlaky jazdiace väčšinou 120km/h Prievidzké 100 km max ku tomu málo tratových odielov no čo chcete.Treba to dat do poriadku odborníkmi a nie hlupákmi z rožnavskej a klemensovej ktorý to tam riadia z požehnaním ministerstva.Ked tu čítam od niektorých že treba postavit 3 kolaj tak si musím dat obklad na hlavu.Treba viac tratových odielov zabudovat aj autoblok nie releový ale senzorový (snímače) dá sa skombinovat z ETCS technicky a do mašín 361 zabudovat ETCS aby všetky vlaky kat.Ex,RR.Rex jazdili 160 resp 150 km/h a 160-tku potiahnut až do Rače potial je trat zmodernizovaná na 160 km a nie po Svätý Jur.Ex alebo RR pri jazde Ba-TT a tahá Vectron alebo 350 a ide na 160 začne zvyšovat výkon zo 120 na 160 až vo Svätom Jure resp.od posledného vozňa no o chvílu má stahovačku pred Pezinkom takže vypne výkon trat ide do stúpania 160 íst nemôže de fakto 160 real je v úseku Pezinok-Trnava a to len u niektorých vlakov takže toto je slovenská koridorová rychlovlaková doprava.Vlak má íst do výkonu na 160 hned v Rači a tak isto v opačnom smere.Potom by jazda TT-Ba bola citelne rychlejšia,kvalitnejšia.Využitelnost už vybudovaného koridoru je nedostatočná a peniaze naň vyložené sú nie tak zhodnotené.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919983/
GVD, o akom spájaní sloníkov hovoríme? Že to je technicky možné, síce vieme všetci, ale aby sme o takom riešení mohli vôbec uvažovať, to by sme ich najprv museli mať dostatok. Máme? :) Dnes sci-fi...
Mikulík, teoreticky by to išlo - čo mi nie tak dávno v družnej debate potvrdili aj ľudia, ktorí tomu rozumejú (z titulu svojho vzdelania a praxe) viac než ja. Možno by bolo treba počítať s ''predbiehaním'' v PK, určite by to komplikovalo vozbu nákladných vlakov... Či by to ale mohlo fungovať v praxi, teda tu a teraz, v týchto našich reáliách, si nedovolím povedať.
Mikulík, teoreticky by to išlo - čo mi nie tak dávno v družnej debate potvrdili aj ľudia, ktorí tomu rozumejú (z titulu svojho vzdelania a praxe) viac než ja. Možno by bolo treba počítať s ''predbiehaním'' v PK, určite by to komplikovalo vozbu nákladných vlakov... Či by to ale mohlo fungovať v praxi, teda tu a teraz, v týchto našich reáliách, si nedovolím povedať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919978/
teda ja som len amatersky fanda , ale neviem si predstavit ako pri sucasnej infra natlacit na trati TT-BA osobaky co 20 min (dajme tomu 2h suvislo) a pomedzi Ex. od kosic, RR os trencina a aj ICo ....... s tym ze pojdu 140-160 a do blavy pridu behom polhodiny.......(ak pojdu 100-120 pomedzi osobaky, tak asi hej)
- prosim neriesme kapacitu hl.stanice
-spajanie slonov je tiez riesenie ( na ktore mame malo slonov) , ale ak chceme dostat ludi z aut dovlaku tak takt 20 min je podla mna minimum........(otazka ci naozaj chceme, alebo o tom pokecame pred volbami a potom clovece trap sa ako chces, ja uz svoju stolicku mam)
- prosim neriesme kapacitu hl.stanice
-spajanie slonov je tiez riesenie ( na ktore mame malo slonov) , ale ak chceme dostat ludi z aut dovlaku tak takt 20 min je podla mna minimum........(otazka ci naozaj chceme, alebo o tom pokecame pred volbami a potom clovece trap sa ako chces, ja uz svoju stolicku mam)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919974/
to by nemusel byť taký problém, keby sa sloníky v špičke spájali, tak ako je to inde. Myslím, že elefant ako aj panter sú kapacitne postačujúce vozidlá na väčšinu dňa, fajn pokiaľ sa účelne spájajú do dvojíc v špičkách. Navyše to spájanie a rozpájanie by mohlo byť v niektorých prípadoch aj pozitívne, čo sa týka dopravnej cesty najmä pri V-čkových ramenách. Napríklad Čadca - Žilina - Martin/LM. Po prípadnej elektrifikácii do Turč. Teplíc aj LM/TR. V prípade Bratislavy napr. dvoj vlak do Galanty a jednovlak do NZ... a pod.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919973/
Mikulik, ale 20-minútový takt by si aspoň v špičke teoreticky odjazdil na TT - BA v podstate už aj teraz (a po menších úpravách možno aj ten 15-minútový), no otázka je, s čím? A potom, čo vidím, problém nie je ani tak v takte, ale v tom, že Slovensko nakúpilo od Škodovky krátkych sloníkov s kapacitou +/- štvorvozňovej ''bežnej'' súpravy, čo v špičke kričí...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919972/
ja viem ze ta VTKa ma ist smerom na Hegyeshalom....... ja som sa len tak zasnival, ze ked uz sa bude musiet na min.dop. riesit VRT , tak snad niekoho napadne projekcne (vyhladovo) sa zamysliet aj na '' zarodkom VRT'' smer ZA (+ Sturovo)...... a tento usek ( po TT a Senec) by mohol uz teraz prejst na UHP ako spolocensky navratny, lebo by umoznil zaviest na ''starych'' tratiach TT-BA a Senec-BA v spicke aj 15min takt.
- nefandim si ze sa to zacne stavat za 3 roky, ale ak by to vyslo ako zmysluplne (griinpisacko odCO2kovacie spolocensko navratne riesenie), tak by to mohlo dostat stempel do dalsie kola......studia real. , seia, projekt pre uzemne konanie, stavebna uzavera v danom uzemi...... a tak dalej .
- nefandim si ze sa to zacne stavat za 3 roky, ale ak by to vyslo ako zmysluplne (griinpisacko odCO2kovacie spolocensko navratne riesenie), tak by to mohlo dostat stempel do dalsie kola......studia real. , seia, projekt pre uzemne konanie, stavebna uzavera v danom uzemi...... a tak dalej .
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919968/
mikulík a to o čom ..... ak by sa aj rýchlodráha stavala madari dali jasne najavo že cez Hegyeshalom.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919956/
cisto principialne mas pravdu.......bolo by to fajn, kebyze mame zeleznicnu infr. ako popisujes.
- ono ja uz mam cez 40 , a snivat,.....rozmyslat,.....pisat o niecom co je podla mna *uplne nerealne* ( v horizonte 20+ rokov) v nasich koncinach sa mi uz nechce. ale neberiem ti to- snivaj dalej o separe rychlodrahe BA-ZA-XY.
- ale cuduj sa svete, poznam jeden prienik nasich ''velkych myslienok'' : neriesit 3kolajku BA-TT (-LEO), ale v ramci vystavby infrastr. na slovenskom uzemi pre VRT zapad-praha-brno-bratislava-budapest naprojektovat a urobit aj VRT(200-230) dvojkolajku po TT s odbockou do ( za ) Senec......myslim si zeby to bolo rozumne vyuzitelne (spolocensky prinosne) aj za 5 rokov.
- ono ja uz mam cez 40 , a snivat,.....rozmyslat,.....pisat o niecom co je podla mna *uplne nerealne* ( v horizonte 20+ rokov) v nasich koncinach sa mi uz nechce. ale neberiem ti to- snivaj dalej o separe rychlodrahe BA-ZA-XY.
- ale cuduj sa svete, poznam jeden prienik nasich ''velkych myslienok'' : neriesit 3kolajku BA-TT (-LEO), ale v ramci vystavby infrastr. na slovenskom uzemi pre VRT zapad-praha-brno-bratislava-budapest naprojektovat a urobit aj VRT(200-230) dvojkolajku po TT s odbockou do ( za ) Senec......myslim si zeby to bolo rozumne vyuzitelne (spolocensky prinosne) aj za 5 rokov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919955/
Vidím tu rôzne návrhy a pohlady na dopravu cestú aj železničnú ale ja sa pítam.Sú pre nás potrebné a dôležité rychlotrate ked nie sme schopný ani využivat potencial našich vybudovaných tratí?Naučme sa využívat v plnej miere to čo máme a potom podme skákat vyšie.Dôkaz?napr.koridor BA-žilina.Trat vybudovaná a jazdí sa tam vo väčšine 120km/h a neni ani zaujem národného dopravcu sa zrýchlit vo viac vlakoch resp.tak pomalím tempom sa to rieši že skôr tie kolajnice aj zo žel.zvrškom zhniju časom.železničná spoločnost je prehnitá komunistická z politizovaná štátna bašta ktorá vyháňa ludí z vlakov a vábi pritahuje asocialov do vlakov ako i grázlov a nesprispôsobivých.Smeruje to tam.Keby im štát ako i eurofondy nedávali peniaze na novšie vlakové súpravy tak sa vozíme v historicky starých zhnitých voznoch.Ano verejná doprava je vo väčšine nezisková ale prečo to stále cpeme dotácie do jednej organizácie ktorú nám tu riadili ešte komunisti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919954/
ešte sa pokúsim inak
aký zmysel má výstavba diaľnic?
prečo sa pôvodné cesty prvej triedy trošku ''nerozšírili, neurobil sa tam tretí rýchly pruh, neporobili sa vo väčších mestách obchvaty......''
no preto, lebo diaľnice sú na rýchly presu ďaleko
a cesty prvej triedy by mali byť na presun medzi okresnými mestami, medzi regionmi
a treba aj diaľnice a treba aj cesty prvej triedy, každá cesta zvlášť, nie dve v jednom
a o tom je aj železničná regionálna a osobná doprava a diaľková železničná doprava, každá dráha zvlášť, nie dve v jednom
darmo si kúpiš mercedesa a budeš ho hnať 50kou cez dediny, to má taký efekt, ako trabant na diaľnici
alebo ako nové dieselové súpravy cez Andač do Nitry alebo bagety z Nového Mesta do Trenčína
riešením sú dve koľajové telesá
- rýchlodráha
- dráha pre regionálnu a osobnú dopravu
aký zmysel má výstavba diaľnic?
prečo sa pôvodné cesty prvej triedy trošku ''nerozšírili, neurobil sa tam tretí rýchly pruh, neporobili sa vo väčších mestách obchvaty......''
no preto, lebo diaľnice sú na rýchly presu ďaleko
a cesty prvej triedy by mali byť na presun medzi okresnými mestami, medzi regionmi
a treba aj diaľnice a treba aj cesty prvej triedy, každá cesta zvlášť, nie dve v jednom
a o tom je aj železničná regionálna a osobná doprava a diaľková železničná doprava, každá dráha zvlášť, nie dve v jednom
darmo si kúpiš mercedesa a budeš ho hnať 50kou cez dediny, to má taký efekt, ako trabant na diaľnici
alebo ako nové dieselové súpravy cez Andač do Nitry alebo bagety z Nového Mesta do Trenčína
riešením sú dve koľajové telesá
- rýchlodráha
- dráha pre regionálnu a osobnú dopravu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919952/
tak sa mi zda ze:
ja o koze - zvysenie kapacity v usekoch kde
to je uz teraz problem - okolo BA
nadler o koze - ponechanie starej trate pri tur.vrchu a puchove
chio o roze - ako snaha oscadnickeho richtara zachranit zastavku vedla ''svojej'' dediny sposobila nevyvrtanie tunela a zabetonovanie trate v starej trase ( naschval nepisem koridoru, lebo ta 80kova trat co sa urobi sa hl.koridorom 21.stor. neda nazvat)
a usmevne na to je, ze kazdy ma ''svoju pravdu''.......pekny vecer :-) prajem
ja o koze - zvysenie kapacity v usekoch kde
to je uz teraz problem - okolo BA
nadler o koze - ponechanie starej trate pri tur.vrchu a puchove
chio o roze - ako snaha oscadnickeho richtara zachranit zastavku vedla ''svojej'' dediny sposobila nevyvrtanie tunela a zabetonovanie trate v starej trase ( naschval nepisem koridoru, lebo ta 80kova trat co sa urobi sa hl.koridorom 21.stor. neda nazvat)
a usmevne na to je, ze kazdy ma ''svoju pravdu''.......pekny vecer :-) prajem
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919951/
no aby v prípade akejkoľvek poruchy v tuneloch mohli jazdiť mimo tunela
a rýchlodráha, ktorá sa stále buduje z Viedne do Mníchova, tam sú staré koľaje ponechané jazdia po nich nákladné vlaky
to sa aj u nás mohla vybudovať úplne nová rýchlodráha z BA do ZA, tam je spústu miesta, podunajská nížina a považie je dosť široké a stačila by aj jednokoľajka, IC dvojhodinovom takte, Ex v dvojhodinovom takte a R v hodinovom by sa tam kľudne mohli na nejakých obiehačoch ako to je na Hrebienok proti sebe obiehať, a jedna koľaj by zvládla v obidvoch smeroch po max 4 vlaky jednym smerom za hodinu
a osobáky a rexáky sa mohli s nákladnými motať po starej trati kľudne aj stovkou
a rýchlodráha, ktorá sa stále buduje z Viedne do Mníchova, tam sú staré koľaje ponechané jazdia po nich nákladné vlaky
to sa aj u nás mohla vybudovať úplne nová rýchlodráha z BA do ZA, tam je spústu miesta, podunajská nížina a považie je dosť široké a stačila by aj jednokoľajka, IC dvojhodinovom takte, Ex v dvojhodinovom takte a R v hodinovom by sa tam kľudne mohli na nejakých obiehačoch ako to je na Hrebienok proti sebe obiehať, a jedna koľaj by zvládla v obidvoch smeroch po max 4 vlaky jednym smerom za hodinu
a osobáky a rexáky sa mohli s nákladnými motať po starej trati kľudne aj stovkou
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919945/
- nic v zlom , ale ak by urobili co si napisal k comu by to bolo dobre.?????
- o trojkolajkach ma zmysel hovorit (aspon zmysluplne snivat :-) ) v usekoch BA - DNV , BA - TT (-LEO)
-inde je to zatial naozaj nepotrebne a to s UHP nemam nic spolocne :-)
PS: nechat jednu kolaj zo starej trasy popri novej rychlej by stalo mozno aspon za zvazenie od Teplicky n.V po Vrutky.......
- o trojkolajkach ma zmysel hovorit (aspon zmysluplne snivat :-) ) v usekoch BA - DNV , BA - TT (-LEO)
-inde je to zatial naozaj nepotrebne a to s UHP nemam nic spolocne :-)
PS: nechat jednu kolaj zo starej trasy popri novej rychlej by stalo mozno aspon za zvazenie od Teplicky n.V po Vrutky.......
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919944/
tretia koľaj
- ono by bolo stačilo, keby sa páni prerábači neboli tak rýchle ponáhľali a neboli by vytrhali staré koľaje ešte skôr, ako položili nové, kľudne mohla ísť koľaj aj po starom lôžku napr. okolo Tureckého tunela, okolo priehrady Nosice....a všade kde boli koľaje preložené
- ono by bolo stačilo, keby sa páni prerábači neboli tak rýchle ponáhľali a neboli by vytrhali staré koľaje ešte skôr, ako položili nové, kľudne mohla ísť koľaj aj po starom lôžku napr. okolo Tureckého tunela, okolo priehrady Nosice....a všade kde boli koľaje preložené
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919941/
alegro dobre si to zhrnul.....ale aj tak nepochopili
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919936/
este mi vyskakuje otazka ako by sa to dalo vyjazdit pri obcasnych meskaniach ''rychlikov'' od severu......snad niekto z trnavskych dispecerov by mohol dat svoj odhad.
TR - chapem tvoje obcianske rozhorcenie nad realizaciou koridoru BA-TT, ale radsej este chvilu studuj zelezniciarsku techniku ( vratane zab.zar) a potom pis....a ak sa ti nechce studovat, tak sa radsej zo zaciatku len pytaj......... lebo doterajsimi prispevkami sa strapnujes technicky a aj komunikacne, hrubu sajnu mas, ale navrhujes technicke blbosti.
ze trocha pleties odborne nazvy mi nevadi na volnom zelezniciarskom fore.