361

No nový typ TM pre 361 sa určite nevyvíja ani v ŠKODA ani v ŽOS. Stavia sa predpokladám na pôvodnom TM 1 Al 4542 FiR stým že sa komplet super vyEHčkuju a ku tomu komplet na vyššiu triedu izolácie.
Výkonovo by sa mala 361 dostať na cca 3600/3200 kW DC/AC. Viď podmienky sutaze.

362.001: To co tu pises nemam dovod vobec spochybnovat, ani tvoje vedomosti, ani tvoje skusenosti, ani skusenosti starsich firov. Ja tolkymi vedomostami nedisponujem a ani neviem co urobi persan na 12-tke, ale viem si to aspon trochu predstavit
Ale aj napriek tomu sa radsej pozeram na veci optimistickejsie, ako kopa ludi, ktora chce vsetko hned kritizovat a spochybnovat. Nehovorim konkretne o tebe, lebo viem, ze to co si skepticky myslis mas aj podlozene faktami a znalostami, ale co ak? Co ak sa im to podari? Predsa nevidis do vsetkeho a neviem, odkedy vies ze Vrutocania takto "upgrade-li" TM, ja osobne od marca tohto roku a ktovie kolko to uz vlastne bolo na svete. A to je vlastne aj vsetko, co viem :D Nechajme sa teda prekvapit co z toho vylezie a ak bude po tvojom, mas u mna pivo.
A teraz len tak zo srandy, mozno ak spravia TM na 1MW :D mozno konecne budu zvladat aspon tych 870kW

Ozaj, vie sa priblizny termin, dokedy by sa tato sranda mala pozliepat do pojazdneho stavu? (aspon skusobne)

Ľudovo povedané, ja skrátka neverím, že motor Škody 120 sa dá vytuniť na výkon a jazdné parametre novej Oktávie so zachovaním prevádzkovej spoľahlivosti a životnosti (km priebehu bez opravy).
Ono netvrdím, že ten výkon sa dvihnúť nedá, ale šlo mi o to, že je rozdiel poturovať to trochu na parkovisku popred kontajnery, keď zbadám baby a rozdiel s tým denne jazdiť po dialnici 130-140 zo Žiliny do Bratislavy.

Preto som aj k výslednému efektu tuningu trakčákov AL4542FiR mierne skeptický...

haldo11:
Pozri, čomu sa oni smejú alebo nesmejú...
Ja sa smejem aj tým 870 kW, pretože ani len tento trvalý výkon (3480 kW) rušne v podstate nikdy nedosahovali. (viď napokon aj predpis D2/1, SR1013)
Neviem, či celkom vieš, čo dokáže dobre vyladený peršing, ak fachčí všetko ako má, pri 12-ke pomernom ťahu.
Mal som tú česť, horná stovka, vyše 900 A v kotvách, a trhal koľaj..
Ak by všetky jazdili spoľahlivo tak, nebolo by treba vôbec trvalý výkon dvíhať.

Teda bol by som nesmierne rád, ak by sa ŽOS-ke darilo robiť opravy aspoň tak, že mašiny, ktoré odtiaľ výjdu, sú plne funkčné a spoľahlivé vo všetkých jazdných režimoch. To zatiaľ bohužiaľ pravda nie je.

Škodovka je kapitola sama o sebe. Na jednej strane majú neskutočný tvorivý potenciál, ale aj toľkú náivitu...
Áno, tam chceli zvyšenie výkonu docieliť zvýšením napätia na motore na 1500 Voltov.
Ing. Šrámek argumentoval, že na električke T3 to predsa šlo.
Ing. Šrámekovi by som odporúčil povoziť sa na mašine, nie na električke.
Fakt je, (čo spomínal Duko) že ten motor má problém aj s 1300 voltami.
Škodovka rada skúša, čo to porobí...
Občas vytvoria schopné vozidlo. Občas vytvoria vozidlo typu asynchrónka 85E..

mbican: Vzhladom k tomu, ze ZOS Vrutky pre 361 uz urobili nejaky vyvoj (novy trakcny motor), ktory v Skodovke uz maju, je predpoklad, ze sa tieto projekty deju nezavisle.

pri "tvorbe" 361 sa spolupracuje aj so Skodovkou? alebo projekt CD Cargo nema nic spolocne so ZSSK? teda okrem ex strojov 162/163 a ich vyrobcu

Načo poslúžia súčiastky demontované zo 162/3? Znovu ako náhradné diely? Sa dovezú do RD KE? Alebo skončia v šrote. Dík.

362001: Ok ja som tu nevyjadril vlastny nazor, ze to pojde, napisal som co viem priamo zo ZOS-ky, a tam sa prave az tak tomu 1MW vykonu az tak nesmeju ako ty

haldo11: Zvyšenie výkonu sa rovná buď zvýšenie napätia alebo zvyšenie prúdu.
Pokiaľ ide o napätie, ako Duko uš skôr správne poznamenal, motor papierovo stavaný na 1150 V (ideálny pri napájaní z trafa) má už problém vstrebať zvýšené napätie na DC, tých 1300 V, ak tomu na DC pri rozjazde poriadne zavalil, motor šiel do trakčného nebíčka.
A teda zas vačší prúd... ono sa dá zvyšiť trieda izolácie, tým pádom ide hore dovolené oteplenie, môžme tak zvýšiť prúdovú hustotu...
Lenže zas je tam ten pôvodný komutátor a záležitosti s ním spojené (medzilamelové napätie, reakcia kotvy), plus "kvalita" údržby našich dielni.
Poviem tak, a to som napísal aj do diplomovky, som ohľadom akéhokoľvek zvyšovania výkonu TM AL4542FiR veľmi skeptický.
Bol by úspech, ak by v prevádzke dosahoval spoľahlivo a bez problémov aspoň ten papierovo udávaný trvalý výkon 870 kW inovovaného prevedenia 1AL4542FiR (použ u 98, 99E), tj. 715 A pri 1300 voltoch bez toho, žeby sa obsluha na 12 stupni pom.ťahu musela bať, že mašina strelí.
Ak by mašina dokázala toto, určite by k spokojnosti stačilo.
Bude teda výhra aj tých 870 kW, 1 MW je po tom, čo som videl a od skúsenejších počul, u týchto motrorov podľa mňa čistá utópia...
Nie na okruhu ale spoľahlivo a dlhodobo v prevádzke.
Teda ak ju spravia a 100%-tne vyladia aspoň na taký výkon, na aký bola Škodovkou kedysi stavaná, bude super.
Avšak zároveň tvrdý oriešok pre ŽOS-ku.

Ešte by ma zaujímalo, či bude mať rušeň na striedavine riadený usmerňovač, prípadne 4Qmenič...
Bo bez neho (viď 350, 363) sa na 25 kV nedosiahne ani len taký trvalý výkon ako pri priamom napájaní z 3 kV...

Nie to ešte 1 MW...

djk: Dakujem, presne v to som dufal ... o tej zvysenej triede izolacie som vedel, a teda ako aj zvyseni vykonu TM na 1MW ... napriek tomu ostava rychlost do 140km/h?

>> haldo11

komplexna EH-TM , zvýšena trieda izolácie , skúšky na P-trvalý, ......

mne je jedno ci mi veris ci nie...viem o tom svoje a nemusim ist do detailov..ne som zelezniciar ani tam nepracujem je to v ramci hobby co stiham popri vyske len tak tak..takze neviem podrobnosti ale zaklady viem a za tym si stojim..do podrobna som isiel iba v ramci EDB kedze ma to zaujalo aj to ako je to spojene s pneumatickou sustavou

ad jones..ak sa bavime o motoroch na gorile a jej EDB tak mna akurat zarazalo to ze a sa rekonstruovala EDB kvoli zapocitaniu brzdvych percent ze to prislo navnivoc kvoli mnohym faktorom..napr. aj kvoli tomu ze rekonstrukcia neovplyvnila chyb mimo EDB a to chyb signalu B10, tlakace atd atd...pisal som o tom pracu su o tom asi styri cele strany vratne popisu starej EDB a plus chyby novej ale asi od toho upustim bo to nema vyznam...a do krcmy nechodim som abstinent

djk: A co teda s tymi trakcnymi motormi??? Par prispevkov nizsie som sa pytal

361 001-1 je v stadiu upravy pôvodnej skrini po vymontovani vsetkych povodnych komponentov zo strojovne.

Cize upratovanie, očistenie skeletu , gitovanie, brusenie , pripúrava na lak

240.083KN: Môj názor je,že voľakde v krčme si počul niečo o EDB na 350,a už tvrdíš,čo tvrdíš.Ak by si vedel,čo je medzikontrolér,tak by si možno mohol niečo hovoríť o gorile,ale tak nemaš ani šajn.

361 bude dalsia esoidna skrina alebo alebo dostane novy tvar?

chcelo by to niejaku foto z tejto pripravovanej masiny

to 240.083KN : nehovor prosím o 263, lebo o tom nemáš ani tušenia. To aká cena bola za pastilky, je problém medzi ZSSK a Kargom. Ak to zaplatí, je to problém objednávateľa. Myslíš, že po uplynutí záruky bude cena komponentov na taurusy menšia? To je silno naivná predstava. Veď Kargo nie je schopné opravovať 812 a nie ešte takú mašinu...

jones..no neviem co mas konkretne na mysli..ale vem o co islo v pripade edb a ze to bolo nakoniec zbytocne...celkovo kazdy vie aka je situaca na zeleznici...zo zelezice je muzeum a plno firiem si spravilo z toho kseft ...rodinkarstvo tu riadne prekvita..jasne ze zeleznica povie ze na nove nema peniaze a ze potrebuje rekonstruovat...ak by kupili taurusy jasne nikto nepovie ze sa to nepokazi ale aspon existuju suciastky ktorymi vies pokazene nahradit..pri starych je to o nicom...vezmi si len tyristorovy usmernovac z 263...stane sa ze sa nehodi do brzdy a pri tahani dojde k prehriatu systemu a usmernovac sa doslova uskvari...polovodice museli byt na objednavku vyrobene a ver mi suma isla cez patmiestne cislo a to niekolko krat...pricom ak by to boli seriovo vyrabane suciastky bolo by to lacnejsie..a rychlejsie...