Čierna kronika
Nešťastí na železničných prejazdoch (ale aj mimo nich) pribúda, že by si to možno zaslúžilo i samostatnú rubriku ...
Podradené diskusné témy
To bolo už na odstavnom (patrí ZSSK) pri ''B'' búde. Nič moc, obyčajné ''vyšinutie'' predným podvozkom LEO súpravy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934447/
Dnes sa vykolajil v Ba vlak https://www1.pluska.sk/krimi/mimoriadne-na-hlavnej-stanici-v-bratislave-sa-vykolajil-vlak?utm_source=fbINTERN&utm_medium=P1D&utm_campaign=fanpageP1D&utm_content=daker
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934445/
Dobieha nás systematické rušenie výchovno-kontrolnej činnosti zamestnancov za posledné tri desaťročia. Ba dokonca aj školenie zamestnancov prebieha cez počítač. Nech sa nik nehnevá, zažil som aj i-tutor, stojí to za hovno. Výber nových zamestnancov, je slabý. Sme radi ak niekoho zlanárime. To všetko sa odráža na takmer nulovej disciplíne, absolútne žiadnej úcty pred autoritou a potom sa čudujeme že vzrastá nehodovosť. Čo s tým ? Budeme zavádzať kamery na stanovištiach rušňovodičov, v dopravných kanceláriach, na stavadlách ? Ani to nepomôže, lebo nebude toho, kto by občas prezrel záznam s kamier a videl akú majú podaktorí dopravný zamestnanci ale aj niektorí rušňovodiči ''zábavno-odpočinkovú'' činnosť počas služby. A nie je to problém len železničnej dopravy, neraz vidím aj autobusára s cestujúcimi ako kľudne drží mobil v ruke a telefonuje aj desať minút a s jednou rukou riadi vozidlo o kamionistov a ostaných CMV ani nehovoriac. A keď sa niečo stane, všetci sa čudujeme a obviňujeme všetko od severného pólu po južný pól. Od Čukotky západným smerom po Aljašku a Ohňovú zem. Ale svoje si obhajujeme...my sme najlepší ostatní sú vinný a keď sa nepáči ideme na súd až po Najvyšší a keď ani ten nedá za pravdu, tak na medzinárodný súdny dvor, resp. zvoláme protest, štrajk ba i hladovku.........
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934441/
Už tu síce dávno nepíšem, ale toto ma dvihlo zo stoličky:
''Otázka je, či každý rušňovodič vie úplne presne do bodky, kde je aký TZZ, pretože ak by si vlastne rušňovodič v tom momente povedal, že je tu obojsmerný AB, tak to mohol brať ako fakt a preto ísť ďalej. A vzhľadom na to, ako sa striedajú na severnej trase úseky s jendosmerným a obojsmerným AB, už vlastne na niektorých úsekoch aj s AH, tak toto by som sa rušňovodičovi rozhodne neodvážil dávať za vinu.''
Ak toto rušňovodič nevie, nemá čo hľadať na dvojkoľajnej trati, vlastne ani na mašine. Ako píše MIro, jeden Svätý Jur '95 nám snáď stačil.
Pri predošlých dvoch nehodách som sa bil za kolegov , ktorí pochybili, lebo veľmi dobre poznám psychológiu rutinnej práce, ale na blikajúcu bielu nevedieť kde idem a ísť je u mňa červená čiara.
Chcem veriť, že to tak nebolo.
A k ETCS.. je výborné na veľa veci, ale na toto určite nie. Výluka zabzar, privolávačky, to sú presne tie situácie, kde rušňovodič aj pod plným dohľadom európskeho zabezpečovača volí potlačenie, prechádza do režimu SR a ďalej pokračuje na verímboha.
''Otázka je, či každý rušňovodič vie úplne presne do bodky, kde je aký TZZ, pretože ak by si vlastne rušňovodič v tom momente povedal, že je tu obojsmerný AB, tak to mohol brať ako fakt a preto ísť ďalej. A vzhľadom na to, ako sa striedajú na severnej trase úseky s jendosmerným a obojsmerným AB, už vlastne na niektorých úsekoch aj s AH, tak toto by som sa rušňovodičovi rozhodne neodvážil dávať za vinu.''
Ak toto rušňovodič nevie, nemá čo hľadať na dvojkoľajnej trati, vlastne ani na mašine. Ako píše MIro, jeden Svätý Jur '95 nám snáď stačil.
Pri predošlých dvoch nehodách som sa bil za kolegov , ktorí pochybili, lebo veľmi dobre poznám psychológiu rutinnej práce, ale na blikajúcu bielu nevedieť kde idem a ísť je u mňa červená čiara.
Chcem veriť, že to tak nebolo.
A k ETCS.. je výborné na veľa veci, ale na toto určite nie. Výluka zabzar, privolávačky, to sú presne tie situácie, kde rušňovodič aj pod plným dohľadom európskeho zabezpečovača volí potlačenie, prechádza do režimu SR a ďalej pokračuje na verímboha.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934437/
El dispečer mohol vypínať napätie kolko chcel. nehoda sa stala kúsok pred vchodovým, nad cargo mašinou je príprava na sťahovačku. Ex kvôli výluke mal ísť z prvej na druhú, pravdepodobne vchod pre výluku mal už stiahnutý zberač a brzdil na 30km-h keď zbadal pred sebou cargo len dobrzdil.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934433/
Len pre informáciu. V predpise Pravidlá železničnej prevádzky Z1 ŽSR sa v článku sedem píše, citujem:
Základnou povinnosťou zamestnancov zúčastnených na dopravných
činnostiach je vzájomne sa informovať o mimoriadnostiach, ktoré môžu mať
vplyv na bezpečnosť a plynulosť železničnej prevádzky.
Základnou povinnosťou zamestnancov zúčastnených na dopravných
činnostiach je vzájomne sa informovať o mimoriadnostiach, ktoré môžu mať
vplyv na bezpečnosť a plynulosť železničnej prevádzky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934432/
Svoj názor som si povedal, ty svoj. Týmto to končí. A či je na banalizovanom AB vidí v ZCP (mal by vidieť). Jur pred 30 rokmi bol o tomto istom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934431/
Stojím si za tým. Snáď nie je dostatočne nastavený ten systém, ktorý dovoľuje obyčajnému signalistovi poslať dva vlaky proti sebe? To je spoľahlivý systém? Nie nie je. Je to systémové zlyhanie. Prečo je elektromechanika na koridore v decembri 2025? Sú tu vytvorené podmienky na to, že keď nejaký jednotlivec spraví chybu, tak to končí fatálne? No to je zlé, je to systémové zlyhanie.
A porovnávať túto problematiku s cestnou dopravou a so sefarom alebo so zrazeným cyklistom, je dosť scestné.
A porovnávať túto problematiku s cestnou dopravou a so sefarom alebo so zrazeným cyklistom, je dosť scestné.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934430/
Inak pri tej Podturni mali kus šťastia, že oba vlaky išli na elektrický pohon. Ak by na elektrinu išiel len jeden z nich, bolo by to komplikovanejšie, nie?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934428/
Moja jednoduchá hlava aspoň vníma realitu a chápe význam ETCS. A takisto moja jednoduchá hlava vníma, že keby výpravca urobil všetko presne ako mal, ale zrazu by mal predpisom prikázané informovať každý vlak o každej maličkosti, tak by sa to obrátilo proti výpravcom a v momente, kedy by sa niečo stalo, ale problém by výpravca riadne nahlásil 98 vlakom ale 99. vlaku nie, tak by skončil v base, pretože by porušil predpis a bola by to jeho chyba.
Toto zas nechápe tvoja hlava. A nedovolím si tvrdiť, že je jednoduchá.
Toto zas nechápe tvoja hlava. A nedovolím si tvrdiť, že je jednoduchá.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934427/
Bystrík chod už aj s tvojim systémovým zlyhaním...ľudský omyl ktorý sa môže stať hocikomu, ak niekto prejde semafor v meste na červenú nebude to systémová chyba, ak niekto prehliadne označeného cyklistu a dá ho dole tiež to nebude systémová chyba, ak niekto bude trebárs čítať noviny a nevenovat sa práci a nekontroluje si správnu polohu vyhybiek nebude to systémová chyba...... Lebo systém pozná ako sa má postupovať v tej ktorej situácii.... No a keď sa nedodrží.... A príde k ľudskému zlyhaniu tak nebudem tvrdiť že na vine je systém. A k ľudskému zlyhaniu príde, pokiaľ niečo riadia ľudia.... Nie sú neomylni, pokiaľ to budú robiť stroje, možno... Aj na najmodernejších železniciach sú nehody... Možno systém funguje.... Ale nehodám nezabráni.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934426/
Prvý odsek. Tento lobing nákladných dopravcov u mňa vôbec nepochodí. Bezpečnosť železničnej prevádzky plynie týmto smerom, či sa ti to páči, alebo nie. A to, že sú zásielky na cestách a nie na tratiach, má viacero dôvodov. A ETCS to rozhodne nie je.
Čas prepravy. Vyhráva cestná doprava. Bohužiaľ.
Preprava z konkrétneho miesta A do konkrétneho miesta B, opäť vyhráva cestná doprava.
Cena prepravy. Neporovnateľné. Vyhráva cestná doprava.
Problémy pri preprave. Bolo mi až do smiechu z toho, ako sa zákazník pýtal, prečo namiesto 22 vozňov prišlo do cieľa 18, keď 4 vozne vyradil z vlaku jeden dopravca druhému na PPS, že ich neprevezme pre zlý technický stav (ploché miesta atď.), a reálny čas príchodu tých 4 vozňov do cieľovej stanice bol cca o 3 týždne neskôr, než plánovaný. A na tom vlaku, na ktorom konečne prišli do cieľa, už naopak brali kapacitu ďalším 4 vozňom. A toto sa dialo nie zrovna výnimočne. Povedzme pri každom cca 3-4 vlaku.
Problémy pri cestnej doprave? Určite plné cesty kolóny a podobne. Ale stále sú tu k dispozícii obchádzkové trasy. Áno technické problémy sú, ale keď pošleš 22 nákladných áut, tak rozhodne ti do cieľa nepríde pri 1 zo 4 prepráv iba 18 áut.
A tie nehody. Áno môže sa stať, že prídeš z 22 kamiónov o 2, ktoré sa vzájomne stretnú a havarujú. Poškodí sa ti zásielka, problémy finančná strata atď. Avšak keď sa ti stane nehoda s vlakom. No povedzme, že je to katastrofa aj pre prepravcu (zákazníka resp. i zasielateľa) s následkami ďaleko rozsiahlejšimi.
Logicky a jednoducho. Existuje prepravca/zákazník, ktorý potrebuje prepraviť zásielku z A do B. Keď je so zásielkou jednoduchšia manipulácia pri cestnej doprave, keď je so zásielkou rýchlejšia preprava po ceste a keď je preprava zásielky x-krát lacnejšia než preprava po železnici, tak preplatíš tú železničnú dopravu?
No jedine vtedy, keď má zákazník za to dotácie. Jedine vtedy, keď je to obrovská spoločnosť a táto má potrebu prepravovať veľké zásielky (nie rozlohou, ale množstvom) a ostáva jedine takáto možnosť.
Druhý odsek. Rozumiem a je to aj mne divné. Ak 49730 na PN mal ísť na 2. TK, nemal by rozkaz a teda pri jazde z párnej na nepárnu mal okamžite zastaviť. Bude sa to vyšetrovať. Otázka je, či každý rušňovodič vie úplne presne do bodky, kde je aký TZZ, pretože ak by si vlastne rušňovodič v tom momente povedal, že je tu obojsmerný AB, tak to mohol brať ako fakt a preto ísť ďalej. A vzhľadom na to, ako sa striedajú na severnej trase úseky s jendosmerným a obojsmerným AB, už vlastne na niektorých úsekoch aj s AH, tak toto by som sa rušňovodičovi rozhodne neodvážil dávať za vinu. Asi by som začal s nejakou jednoducho grafickou mapou ŽSR povedzme na A4 alebo aj A3, kde by si rušňovodič pekne vždy pozrel, kde aké je TZZ.
To sa Miro79, môžme iba domnievať.
Čas prepravy. Vyhráva cestná doprava. Bohužiaľ.
Preprava z konkrétneho miesta A do konkrétneho miesta B, opäť vyhráva cestná doprava.
Cena prepravy. Neporovnateľné. Vyhráva cestná doprava.
Problémy pri preprave. Bolo mi až do smiechu z toho, ako sa zákazník pýtal, prečo namiesto 22 vozňov prišlo do cieľa 18, keď 4 vozne vyradil z vlaku jeden dopravca druhému na PPS, že ich neprevezme pre zlý technický stav (ploché miesta atď.), a reálny čas príchodu tých 4 vozňov do cieľovej stanice bol cca o 3 týždne neskôr, než plánovaný. A na tom vlaku, na ktorom konečne prišli do cieľa, už naopak brali kapacitu ďalším 4 vozňom. A toto sa dialo nie zrovna výnimočne. Povedzme pri každom cca 3-4 vlaku.
Problémy pri cestnej doprave? Určite plné cesty kolóny a podobne. Ale stále sú tu k dispozícii obchádzkové trasy. Áno technické problémy sú, ale keď pošleš 22 nákladných áut, tak rozhodne ti do cieľa nepríde pri 1 zo 4 prepráv iba 18 áut.
A tie nehody. Áno môže sa stať, že prídeš z 22 kamiónov o 2, ktoré sa vzájomne stretnú a havarujú. Poškodí sa ti zásielka, problémy finančná strata atď. Avšak keď sa ti stane nehoda s vlakom. No povedzme, že je to katastrofa aj pre prepravcu (zákazníka resp. i zasielateľa) s následkami ďaleko rozsiahlejšimi.
Logicky a jednoducho. Existuje prepravca/zákazník, ktorý potrebuje prepraviť zásielku z A do B. Keď je so zásielkou jednoduchšia manipulácia pri cestnej doprave, keď je so zásielkou rýchlejšia preprava po ceste a keď je preprava zásielky x-krát lacnejšia než preprava po železnici, tak preplatíš tú železničnú dopravu?
No jedine vtedy, keď má zákazník za to dotácie. Jedine vtedy, keď je to obrovská spoločnosť a táto má potrebu prepravovať veľké zásielky (nie rozlohou, ale množstvom) a ostáva jedine takáto možnosť.
Druhý odsek. Rozumiem a je to aj mne divné. Ak 49730 na PN mal ísť na 2. TK, nemal by rozkaz a teda pri jazde z párnej na nepárnu mal okamžite zastaviť. Bude sa to vyšetrovať. Otázka je, či každý rušňovodič vie úplne presne do bodky, kde je aký TZZ, pretože ak by si vlastne rušňovodič v tom momente povedal, že je tu obojsmerný AB, tak to mohol brať ako fakt a preto ísť ďalej. A vzhľadom na to, ako sa striedajú na severnej trase úseky s jendosmerným a obojsmerným AB, už vlastne na niektorých úsekoch aj s AH, tak toto by som sa rušňovodičovi rozhodne neodvážil dávať za vinu. Asi by som začal s nejakou jednoducho grafickou mapou ŽSR povedzme na A4 alebo aj A3, kde by si rušňovodič pekne vždy pozrel, kde aké je TZZ.
To sa Miro79, môžme iba domnievať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/934424/







