Zjednotenie trakčnej sústavy na Slovensku

Ale nejsi. Ani nemáš velkou hlavičku. ("Spliňťo, skoč nabrat do čepice asi pět kilo brambor!")

Ále niéééé...

Určitě máš pravdu v tom, že to sjednocení soustav vzhledem k okolním státům není zrovna moc smysluplné. Pokud se neváže k plánu zadrátovat celé Slovensko. Což asi nehrozí.

a zase som za debila a trdielko

skratka stare masiny doziju a budu sa musiet tak ci tak nahradit. Aj laminatky, ktore sa do roku 2025 rozsypu na prach.A nahradia sa viacsystemovymi. Potom moze byt o striedavizacii nejaka rec

"..roku 2025 ( po tych 15tich rokoch) budu rakane, persingy a dvojicky po technickej zivotnosti.."
Veru, veru. A nesmrteľná nehrzdavejúca laminátka s krásnym ks-ks-ksks-ks, tu bude naveky vekov, amen.
Už sa teším na prvú Tomášovu laminátkovu fotku spod Kriváňa (jedna 263ka to už tam u vás nenápadne okukala)

RadoB, co sa tyka samotnych ZSR, je pre nich vyhodnejsia 25kV. Ale pre dopravcov, pre ktorych tie kolaje, vedenia a navestidla existuju, je to tak pol na pol...

ja si myslim, ze projekt kompletnej striedavizacie padol alebo sa odlozi do dalekej buducnosti, treba dat dopravcom nejakych 15-20 rokov na zaobstaranie si dvojsystemovych main a potom sa moze pristupit k striedavizacii, dovtedy sa bude jazdit na DC na severe

v roku 2025 ( po tych 15tich rokoch) budu rakane, persingy a dvojicky po technickej zivotnosti a nove masiny (min. dvojsystemove) sa budu musiet jednoducho kupit

nie som superodborník v tejto oblasti, ale meniť jednosmernú sústavu na striedavú na severnom koridore v slovenských podmienkach (hlavne čo sa týka rýchlosti prestavby koridorov) bude mať na žel. dopravu veľmi negatívny vplyv. Nejaké úspory ŽSR na údržbe zariadení sa nevyrovnajú v poklese tržieb, pretože potom sa žel. doprava značne spomalí (osobná aj nákladná), na stykových miestach sústav bude chaos, v časti sa bude musieť jazdiť v nezávislej trakcii. Preto ja by som radšej všetko modernizoval tak, ako to robia Česi. Kde je teraz js sústava bude aj naďalej a kde je striedavá, bude striedavá.
Čo sa týka nejakých výhod versus nevýhod, je to "hádanie sa o fazuľky". Preprava tovarov aj osôb sa bude "atomizovať", po liberalizácii tu nabehnú viaceré iné spoločnosti. Ak v PL, CZ a na UA je jednosmerná sústava, prečo preboha na SK má byť striedavá? Vari páni z ŽSR nevedia rozmýšľať o 2 koliečka dopredu? Nemyslíte, milí topmanageri, že vďaka liberalizácii bude pre prepravné spoločnosti vhodnejšie záťaž z UA smer CZ a ďalej voziť cez PL, kde zostane js sústava zachovaná, ako kdesi po svete zháňať nejaké výkonné mašiny na 25 kV, aby ich mohli kdesi neviem kde na vstupe a výstupe zo SK prepriahať, aby náklad mali čím pretiahnuť cez Štrbu?

D.C.:
Ano, odber je nesymetricky, no pokial viem, tak pokial je TNS pripojena na take odberne misto, v ktorom sposobi nesymetriu do 2 %, tak je to OK.
A Európskej únii sme sa v dlhodobejšom horizonte o.i. zaviazali, že podľa tam platných noriem znížime maximálnu dovolenú nesymetriu na 1,5 %.
Potom začne kopec srandy...

Na kazdej novej TNS su instalovane filtracno-kompenzacne zariadenia, ktore kompenzuju ucinnik a zarovej filtruju harmonicke... No a do existujucich TNS sa priebezne tieto zariadenia instaluju

A na 3kV sústave sa inštalujú aktívne zariadenia proti elektrochemickej korózii, zvyšuje sa izolačný odpor koľajnic voči zemi...
Investuje a zdokonaľuje sa teda tu aj tam.
Otázne je, že odstraňovanie nedostatkov vrátane kompenzačných zariadení tiež dačo stojí a teda ani 25 kV sústava nie je od prírody dokonalá...

Ano, meniarne sa nenazval by som, ze modernizuju, ale rekonstruuju, co sa tyka technologie. Technologia ma samozrejme nizsiu zivotnost a je jasne, ze taka dioda v usmernovaci nevydrzi vecnost. No take transformatory a spusta dalsich prvkov v meniarnach uz pamataju vselico...

A veru aj komplexne modernizujú, vrátane 110 kV rozvodní a transformátorov.
Viď TM Kráľovany, Kráľová Lehota, Kuzmice...

Ano, je niekolko svetlych miest, napr. aj Ruzomberok - Kralovany, alebo Lubochna - Ruzomberok, prip. SNV - Vydrnik, kde sa robili rekonstrukcie trakcneho vedenia, no su to iba "lastovicky", na zaklade ktorych nemozes spochybnovat, ze zvysok trakcneho vedenia je z 90% na hranici zivotnosti...

No nepovedal by som, že sú to len lastovičky...
Ak ideme od východu, Trakčné vedenie po GO nájdeš v úseku Kuzmice-Slanec, Kostoľany - Kysak, Bujanovský tunel, Spišská nová Ves - Vydrník, žst. Poprad - Tatry, Východná - Lehota, Ružomberok - Ľubochňa, Kráľovany - Turany, Varín - Žilina, Krásno - Kysucké Nové Mesto...
Ďalšie úseky boli modernizované čiastočne (izolátory, stožiare...), komplet pôvodnú zostavu z 50-tych rokov už nenájdeš nikde.

A teraz, ak sa bude tu na severe vôbec robiť kedy nejaké koridor, nedotkne sa to trate od Košíc na východ, z Prešova na Plaveč, z Čadce na hranicu PKP, čo s týmito novými úsekmi?
A Kysucký koridor...
Ak už teda má byť u nás 25 kV na kieho otca sa tam znova dali hrubé jednosmerné drôty? Načo potom to prepínať, keď aj po koridorových prácach sa spraví štreka znova na 3kV?

trasa modernizovanej trate bude viest niekde uplne inde, to znamena, ze nevyuzijes ani mnohe meniarne, ktore mimochodom nie su vykonovo stavane na take odbery, aby utiahli vozbu pri 160 km/h.

To prvé nie je celkom pravda, lebo v ČR aj tam, kde ide trať mimo TNS, sa použila meniareň pôvodná a potiahlo dlhšie napájacie vedenie k trati.
To druhé už vôbec.
Aké odbery budú pri 160 km/h, čo ich jednosmerná sústava nedokáže potiahnuť?
Prosím, podlož tvrdenia, ja technicko-energetické protiargumenty mám.

Každopádne rešpektujem Tvoj názor, o tom je diskusia.

splinterX:
hadam mam pravo vo fore prezentovat svoje anti/sympatie k tomu ktoremu technickemu rieseniu, aj ked mi je to asi len fakt na dobry pocit
Máš, pravdaže máš.
Aj ostatní ale potom majú právo Ťa mať tu za také naše trdielko, hoc mňa to osobne mrzí.
preto sa pri zavadznai cervenej pavuciny bude musiet dat nejake 10rocne prechodne obdobie (pocas ktoreho sa bude jazdit na DC na severe) aby sa aj dopravcovia prisposobili
Aha, prechodné obdobie ako s benzínom...
takže 10 rokov bude jedna koľaj jednosmerná a druhá striedavá, aby si dopravcovia mohli vybrať...
...a po 10 rokoch pôjde všetko už len cez Poľsko.

čo už zaváži na tom, čo si Ty o tom myslíš a komu fandíš..?

hadam mam pravo vo fore prezentovat svoje anti/sympatie k tomu ktoremu technickemu rieseniu, aj ked mi je to asi len fakt na dobry pocit

A nie iba tu. V ZSSKC téme si si najprv verejne bil hlavu o stenu, že kde si mal rozum, keď si volil Fica, po niekoľkých Zámčanových príspevkoch zas všetkých presviedčaš, aké je Dzurinda neskutočné hovädo...

Dzurinda je hovado, Fico tiez robi sprostosti,ale voci Mikimu je furt slaby odvar..popravde tu nie je koho volit...

Ak už aj neuvážime súkromníkov s HDV 121, 131, 140, 181/2, a poľské Cargo s ET41 ktoré sa u nás stále častejšie objavujú, minimálne podnik ako ZSSKC by ŽSR mali aspoň trochu rešpektovať.

no je to podobne ako ked sa zavadzal bezolovnaty benzin a vsetky ostblok auta okrem favoritov nan nemohli jazdit..preto sa vyrabal uni91 a uni95 a stale sa vyraba, hoci vsetky auta okrem S120 a starsich mozu jazdit na natural

preto sa pri zavadznai cervenej pavuciny bude musiet dat nejake 10rocne prechodne obdobie (pocas ktoreho sa bude jazdit na DC na severe) aby sa aj dopravcovia prisposobili

lostrail

napriek tomu, ze Tebou spominane nevyhody su popisane na opticky vacsej ploche, stale je ich menej ako vyhod...

A co sa tyka tych nevyhod:
1. Nerovnomerne zatazenie faz, prerozdelenie faz medzi jednotlive transformovne je robene jednoducho napevno, nie je vyrieseny "inteligentny" sposob prerozdelenia energie do jednej fazy

Ano, odber je nesymetricky, no pokial viem, tak pokial je TNS pripojena na take odberne misto, v ktorom sposobi nesymetriu do 2 %, tak je to OK. Takze je to len o hladani vhodneho pripojneho miesta.

2. Vysoke straty na ucinniku vplyvom jazdy vlaku (aj viacerych), ktore by nemohli byt akceptovane napriklad u ziadneho bezneho odberatela (byt, dom a podobne)

Na kazdej novej TNS su instalovane filtracno-kompenzacne zariadenia, ktore kompenzuju ucinnik a zarovej filtruju harmonicke... No a do existujucich TNS sa priebezne tieto zariadenia instaluju (v sucasnosti napr. na TNS Zohor).

Co sa tyka veku trakcnych zariadeni, tak zcasti s tebou suhlasim. Ano, meniarne sa nenazval by som, ze modernizuju, ale rekonstruuju, co sa tyka technologie. Technologia ma samozrejme nizsiu zivotnost a je jasne, ze taka dioda v usmernovaci nevydrzi vecnost. No take transformatory a spusta dalsich prvkov v meniarnach uz pamataju vselico...

50 rokov, ktore tu boli spominane, vsak nie je vek meniarni a ich vybavenia, ale samotneho trakcneho vedenia, ktore od elektrifikacie malokde doznalo nejakych zmien... Ved ked len zacnem od Strelenky, cez Puchov, na Zilinu, elektrifikacia sa robila niekedy v roku 1960. Kolko je to rokov? A kolko to rokov bude, ked do tych miest zavita modernizacia, alebo vacsia rekonstrukcia?

Ano, je niekolko svetlych miest, napr. aj Ruzomberok - Kralovany, alebo Lubochna - Ruzomberok, prip. SNV - Vydrnik, kde sa robili rekonstrukcie trakcneho vedenia, no su to iba "lastovicky", na zaklade ktorych nemozes spochybnovat, ze zvysok trakcneho vedenia je z 90% na hranici zivotnosti...

A ked aj niekolko usekov je zrekonstruovanych,tak ak do tych miest zavita modernizacia s tratovou rychlostou 160 km/h, tak z tych zrekonstruovanych stoziarov nevyuzijes dokopy nic, lebo trasa modernizovanej trate bude viest niekde uplne inde, to znamena, ze nevyuzijes ani mnohe meniarne, ktore mimochodom nie su vykonovo stavane na take odbery, aby utiahli vozbu pri 160 km/h. Takze tak ci tak by ich bolo treba komplet nahradit novou technologiou. A naco modernizovat tolko meniarni, ked staci vystavat o zhruba polovicu menej TNS. A obavam sa, ze je to lacnejsie. Takze dalsia vyhoda AC. No a je este potrebne dodat, ze co sa tyka uspor pri prechode na AC, najvacsi balik tvori uspora na elektrickej energii.

No a s vozovym parkom je to obdobne... Tiez ma svoje roky a nie je ho mozne donekonecna rekonstruovat. Tak preco by si nemohol dopravca pri rekonstrukciach masin dorobit na nich aj moznost ist na iny system. Ved musi byt zaujmom kazdeho dopravcu mat co najviac "univerzalnych" strojov, aby bol "operativnejsi" a mohol v buducnosti vyuzivat aj trate inych statov bez nejakych obmedzeni...

Aspon taky je moj pohlad na vec...

splinterX:
teraz fakt neviem, co je vyhodnejsie, AC alebo DC, najprv som fandil DC, potom AC a teraz uz fakt neviem...
Peťo, povedz, prečo sa takto neustále zosmiešňuješ?
A nie iba tu. V ZSSKC téme si si najprv verejne bil hlavu o stenu, že kde si mal rozum, keď si volil Fica, po niekoľkých Zámčanových príspevkoch zas všetkých presviedčaš, aké je Dzurinda neskutočné hovädo...
Načo toto píšeš?
Veď to, čo vo fórach predvádzaš, je schiza jak sviňa, už som Ti nie raz vravel, že si dávaj trochu pozor, lebo sa Ti to potom zo všetkých strán vráti.
Zhadzuješ sa, hoc povedzme si veľmi šikovný, nik Ťa nebude takto brať vážne.

K zjednoteniu;
čo už zaváži na tom, čo si Ty o tom myslíš a komu fandíš..?
Keď sa pri podobných rozhodnutiach neberú vážne ani názory a fakty odborníkov, Tvoje slovo, názor alebo sympatie - premenlivé ako napätie v striedavom troleji tu bude, prepáč, ale prd platné.
Objektívne technické fakty som Ti už podložil dávno, lostrail znova obšírne napísal úplnú pravdu, ja Ti to ešte viac zjednoduším do troch bodov:
-DC pevné trakčné zariadenia sú drahšie ako AC (pohľad ŽSR),
-AC pohyblivé trakčné zariadenia sú drahšie ako DC (pohľad dopravcov),
-DC trakcia v našich podmienkach je energeticky menej náročná ako AC (pohľad komplexný).

Ak ide o to, na ktorej strane je zdravý rozum...
Hľa, iba dva nespochybniteľné fakty:
-ZSSK objednala dvojsystémové jednotky 671.
-ZSSKC postupne modernizuje svoj nosný rad - HDV 131 (riadenie, EDB..., hoc momentálne to zmrazila kríza) a homologizuje ich na prevádzku po tratiach PKP.
Dvojičky nikdy nebudú striedavé, lebo to v podstate nie je technicky možné.
V prípade zjednotenia sa ich Cargo buď zbaví alebo prezieravejšie bude s nimi podnikať v Poľsku, v ČR... (liberalizácia dopravnej cesty je totiž dvojsečná zbraň)
Ak už aj neuvážime súkromníkov s HDV 121, 131, 140, 181/2, a poľské Cargo s ET41 ktoré sa u nás stále častejšie objavujú, minimálne podnik ako ZSSKC by ŽSR mali aspoň trochu rešpektovať.
Ak je tu čo i len výhľadovo cítiť silnejší potenciál v rozbiehajúcej sa vozbe na sever a severozápad, mala by dopravná cesta urobiť všetko pre to, aby si zákazníkov so spomenutými radami rušňov na koľajach zubami-nechtami udržala.
Ak si teda ŽSR myslia, že s dopravcami potiahnutím lacnejšej červenej pavučiny vykývu, budú ešte veľmi prekvapení. Už raz s nimi podobne "vykývali" veľkými poplatkami za dopravnú cestu.
Dôsledok?
Už teraz ide väčšina dopravného toku mimo nás.
Ak by potiahli severom striedavú sústavu (s ohľadom na chrbticu vozby ČR(Ostravsko)-US Steel-Poľsko-Ukrajina), tak im severom už nepôjde skutočne takmer nik.

Ale na to sa u nás príde, ako v iných prípadoch, až keď bude neskoro...

Co sa tyka AC/DC, mas pravdu, usekov s modernizovanym trakcnym vedenim je viac, trebars Sucany - Kralovany - Ruzomberok, potom pri Kuzmiciach...ortutove usmernovace sa nepouzivaju uz asi 40rokov, vymenou za kremikove diody sa usporilo obrovske mnozstvo energie...

teraz fakt neviem, co je vyhodnejsie, AC alebo DC, najprv som fandil DC, potom AC a teraz uz fakt neviem...

Mozno je malou lastovickou v tom, ze je tu malinka sanca, ze niekto tam hore pohol dvoma mozgovymi bunkami aj v tom, ze jednotky pre regionalnu dopravu v okoli TN a ZA sa objednali dvojsystemove. Aj ked si myslim, ze to niekoho napadlo len preto, lebo medzi TN a ZA je rozhranie sustav.

Ako tak sledujem vyvoj ekonomickej krizy, cim dalej tym viac nepodporujem takyto projekt, napokon som s nim nesuhlasil uz od zaciatku.
Po prve je to presne, o com pisal aj Johny-Pal. Je jedno, aka stava je nad hlavou, ak mam masiny, ktore su usposobene na viacero "druhov".


Nemozem suhlasit s tym, ze mame u nas 50 rokov staru trakcnu vybavu, pretoze tento udaj je skresleny. Na kazdom technologickom zariadeni, tym skor zariadeni, ktore je vystavene ucinku jednosmernej polarizacie, je potrebne robit pomerne castu udrzbu.
Jedna TK medzi Ruzomberkom a Kralovanmi je zrekonstruovana aj s novym vedenim, takychto usekov je viac. Uz davno sa nepouzivaju ortutove usmernovace, ktore boli jedinym technologickym vychodiskom v 50.rokoch, ked bola elektrifikacia zahajena a dost vela usekov aj dokoncenych, ale boli postupne pomaly az do 80tych rokov vymenene za modernejsie a setrnejsie polovodicove. Vybava meniarni sa tiez modernizuje, nie je mozne prevadzkovat trakcne zariadenie tak, ako pred XX rokmi, kedze prichadzaju aj nove normy a s toho vyvstava potreba modernizovat.
Ak teraz napriklad porovnam sucasnu AC sustavu medzi Bratislavou a Sturovom napriklad, tak nas "jednosmerny" tah na tom nie je vobec horsie, prave naopak.

Rozumiem potrebe modernizovat chatrajucu sustavu, ktora ma len to stastie, ze lezi na koridore, ktory je prioritny pre EU, aj tomu, ze pre prevadzkovatela infrastruktury je zmena na AC vyhodnejsia. Ale nie je to z inych, ako z egoistickych dovodov (obchodnych).

Vyhody AC pre ZSR:
- Nizsie naklady na udrzbu
- Mensi pocet odbernych miest od SE
- Mensie prudy, menej "medi", nizsie naklady na vystavbu
- Menej vybavenia, lahsi energeticky manazment, prehlad o tokoch energii
- Nizsie naklady na opatrenia, suvisiace s povahu jednosmerneho prudu, t.j. eliminacia bludivych prudov, polarizacia izolatorov (mozno zaratat spolu s udrzbou do rezijnych nakladov)

Nevyhody AC pre ZSR:
- Ako prvotny odberatel a zakaznik SE maju dojednany "odberovy stupen", alebo tarifne pasmo, ktore je stanovene na zaklade mnozstva odberu a hlavne vplyvu na kvalitu elektrickej energie v rozvodnej siet. Tato kvalita energie v EZV sieti kles vplyvom AC sustavy vdaka dvom faktorom:
1. Nerovnomerne zatazenie faz, prerozdelenie faz medzi jednotlive transformovne je robene jednoducho napevno, nie je vyrieseny "inteligentny" sposob prerozdelenia energie do jednej fazy
2. Vysoke straty na ucinniku vplyvom jazdy vlaku (aj viacerych), ktore by nemohli byt akceptovane napriklad u ziadneho bezneho odberatela (byt, dom a podobne)

K bodu 1: Toto su skutocne naklady ZSR, s ktorymi neurobia nic a musia ich zaplatit
K bodu 2: Toto ZSR mozu refakturovat dopravcom, ktori jazdia na AC tratiach v elektrickej trakcii, na zaklade vykonov

Vyhody AC pre dopravcov:
- Oproti DC prakticky ziadne

Nevyhody AC pre dopravcov:
- Naklady na spominane straty na ucinniku, urcite nie male cislo
- Nutnost modernizovat vozovy park, prerabat stroje (toto by zrejme muselit ak ci tak, cize to spominam skor ako nevyhodu u suflikantov)
- Porovnanie ekonomickej efektivnosti jazd v zavislej trakcii (so zapocitanim spomenutych nakladov) a jazd v nezavislej trakcii (so zapocitanim environmentalnych zatazi, ceny nafty, atd), u niektorych to pre mensie ovjemy tovaru alebo mensie pocty cestujucich (a vykony HDV) moze vyjst vyhodnejsie pre nezavislu trakciu
- Existujuci dopravcovia mozu mat zo zaciatku problemy s vedenim vlakov v elektrickej trakcii v rozhodujucich usekoch koridoru s dlhymi prestojmi a negativnym vplyvom na zakaznika. Toto sa v daleko vacsej miere moze prejavi

zjednotenie trakčnej sústavy

no v našich podmienkach pri modernizácii koridoru znamená modernizácia trakčného vedenia jeho úplné nahradenie 50ročnej zostavy novou a to pre ŽSR výhodnejšou 25kV

yogi, s tým 15kV sa dá súhlasiť, zavádzal sa už so svojimi muchami (vlastné elektrárne, resp. motorgenerátory z titulu tretinovej frekvencie) ale dnes máme také dačo ako polovodičové meniče a výkonové striedače, tak dnes nevidím v tom problém..a takisto žiadny vplyv na verejnú energetickú sieť a možnosť rekuperácie

nech ej už sústava akákoľvek, nové mašiny treba a keď sa kúpia nové, tak nech viacsystémové a potom bude nejaké zjednotenie len banalita

Ak už zjednocovanie trakčnej sústavy, som aj za to, len skôr si myslim, že aj keď sa to zdá byť šialený nápad, čo tu teraz napíšem, myslím, že by to bol najlepší spôsob a to postupne všetky staršie rušne radov 2xx a 1xxx doplniť aj o možnosť jazdiť na opačnom napájacom systéme t. .j stroje jazdiace na 3kV= doplniť aj o trakčnú výzbroj na systém 25kV~ 50Hz, resp. aj 15kV~ 16 2/3Hz, pričom by ozaj bola zabezpečná použiteľnosť vrámci celej Európy a to isté uskutočniť aj u strojov doteraz jazdiacich len 25kV~ 50Hz, tzn. doplniť ich o trakčné systémy 3kV= a 15kV~ 16 2/3Hz. Ja viem, aj ked sa to zdá byť možno absurdné, že obnovovať v úvodzovkách niektoré staré stroje, ktoré by niekto nazval vrakmi myslim tým konkrétne rady 230, 240, resp. 140, 183, myslím si , že toto riešenieaj keď by bolo dosť drahé by donieslo oveľa väčší prínos ako sa len obmedziť na jednu trakciu a to ešte nie úplne na každej trati v SR. Obnovu nemyslím masovú, hneď všetko naraz, ale postupnú, napr. po nejakej nehode, resp. vážnych udalostiach, vypracovať projekt do daného stroja a skúsiť aplikovať, veď predsa všetko je experiment a prečo ho neaplikovať vždy na jednom resp. dvoch strojoch každého radu, ktoré by sa stali tzv. pokusnými. Myslím si, že by to donieslo oveľa väčšie "ovocie" , a to nie len v tom, že nebudú sa musieť robiť preprahy a sa rozmýšľať, po ktorú stykovú stanicu možno ktorým strojom ísť, resp. kde tieto preprahy robiť a zbytočne strácať čas. Ono samozrejme každá investícia by stála veľké peniaze, ako aj nákup tranformátorov a usmerňovačov do strojov na 3kV=, no myslím, že by to ozaj prinieslo veľké "ovocie" v podobe toho, že už len v použiteľnosti strojov by neboli obmedzenia a naviac tie staré stroje by nemuseli skončiť v šrotovišti, ale mohli by slúžiť aj naďalej pod novým označením, resp. s nejakými vylepšeniami... Čo sa týka nákupu nových strojov - rušňov, to som tiež za ,ale skôr tu zastávam názor prerábky strojov, pretože si myslím, že to čo už tu jazdilo má oveľa väčšiu kvalitu než to čo sa pri dnešných podmienkach vyrobí...
Takže keď zjednocovanie trakčnej sústavy, tak aj áno, i keď to nieje nevyhnutné, no skôr zastávam názor postupného prerábania jednotlivých rušňov aj na iné systémy, to znaméná viaceré systémy v jednom rušni a tým v podstate obnovu vozového parku.
Keby všetky stroje boli vybavené týmito napr. 3 trakčnými systémami, je už potom jedno či Slovensko bude celé striedavé, resp. jednosmerné, ten daný prepínač v kabíne rušňa ľahko ostane prepnutý napr. len na 25KV~ 50Hz, no nie?
Tak som nad tým rozmýšľal a vyjadril som svoj názor, toť vše.

Len môj názor jednotná trakčná sústava beriem,ale to by sa muselo vedieť čo s s lokomotívamy aj jednosmernej aj striedavej trakcie nehovoriac o infraštruktúre t.j. ŽSR,je jasné,že pri tomto rozhodovaní sa zabudne na to,že najlacnejšou verziou je trakčná sústava na15kV pri prepočte na 1km trate-novostavanej!!!Prečo 15kV konečne by odpadlo problémové schvaľovanie nových bezpečných úsporných el.lokomotív.Žiaľ žijeme na Slovensku a rozumné rozhodnutia ostávajú bokom kvôli každej chudobnej politickej strane ktorá sa dostane k rozhodovacím konaniam obsadenim ministerstiev a úbohosti vzdelania k danej problematike ,žiaľ na Slovensku sa o doprave,bezpečnosti,rýchlosti,kvalite sa rozhoduje vo firmách podľa hrúbky obálky na"kšeft" .Od roku 1993žiaľ v SR všetko takto funguje

Tonda263:

181, 182 ... pouzivaju len sukromnici, ti si uz nejako poradia
183 ... predaju sa do Polska a za utrzene peniaze sa moze kupit par novych masin ...
131 ... na tie su uz hadam aj objednane transformatory a usmernovace ...
151 ... ved v Skodovke sa pre CD uz skladaju 380 ...

Tonda263, no vies to uz nie je problem Zeleznic Slovenskej Republiky ale samotnych operatorov, mozu sa "branit" nakupom vykonnych dieslov co zase v Europe a na Slovensku by bol asi problem alebo nakupom a rekonstrukciou jednosmernych loko na striedave lokomotivy, co je zase problem lebo ani jeden z hlavnych operatorov nema na to peniaze.

Já jsem se chtěl zeptat, jakou budou slovenské železnice řešit problém nedostatku lokomotiv na systém 25kV stř. 50 Hz? Vždyť v bývalém Českoslovakansku nebylo vyvinuto tolik střídavých lokomotiv jako stejnosměrných, prakticky chybí el. lokomotivy na střídavý systém pro těžkou nákladní dopravu. Střídavý ekvivalent mají jen některé lokomotivy a těch bývá nedostatek. Čím nahradíte např. řadu 131, 181, 182, 183 a čím nahradíte banány?

Je potrebných menej napájačiek,ale zložitejšie rušne,s väčšou možnosťou poruchy(trafo,usmerňovač...). A poznáme aj viacsystémove rušne.

ZNáRODNIť!!! a z dôchodkového sporenia ľudom zobrať, nech je na stavbu koridoru

Jeden z pracovníkov ŽSR s ktorým raz sedel pri mne vo vlaku na ceste z Košíc do Pribeníka hovoril svätú pravdu: Odkedy tieto práce na trati robia súkromné firmy sú neustále problémy, pretože tieto firmy majú záujem, aby si šetrili na materiáloch, a aby postrádali kvalitných pracovníkov. Preto sa tieto práce postupujú ako slimák, a výsledok je často h..no.