Koridory a vysokorychlostní tratě

K tomu strieľaniu do vlastného kolena...
https://www.mindop.sk/uploads/SZDD/C350/Aplikacne_usmernenie_krizenie_01_2023_MD_SR_SZDD.pdf

takze to (doterajsie) zabetonovanie na 120 je nas vlastny vymysel, ktorým si tak trocha strielame do vlastneho kolena.

PS: podla mna v pripade hlavnych koridoroch je to (koli hustote dopravy) OK.... ale v pripade vedlajsich trati je ten zakaz zbytocne kontraproduktivny

Zabetónované to v Bruseli nie je...
Tuším aj v tejto veci sa mali vykonať na Slovensku legislatívne úpravy, ktoré sme sa zaviazali vykonať v rámci Plánu obnovy. Ale nie som si istý.

K niektorým veciam čo tu zazneli.
Príslušným úradom v prípade územného konania na ÚČS Zohor - Malacky je stavebný úrad v Malackách. To sa týka stavebnej časti.
Čo sa týka územného konania na ERTMS (komplet zabezpečovačka plus GSM-R), tak príslušným úradom je stavebný úrad v Devínskej Novej Vsi. Na celý úsek DNV - Malacky a Kúty - hranica.

To že obyvatelia Plaveckého Štvrtka majú problém s navrhovaným spôsobom mimoúrovňového križovania trate nie je novinka.
Riešilo sa to už v procese EIA.
https://www.enviroportal.sk/sk/eia/detail/modernizacia-zeleznicnej-trate-bratislava-hl-st-kuty-lanzhot-cz-usek-t
Bol podaný rozklad, ktorý bol ministom MŽP odmietnutý. Riešení veľa nie je. Najskôr sa to pretlačí cez všetky konania. Problém je, že furt budú podávať odvolania a teda naťahovať to ešte niekoľko rokov.
Zároveň problém je zdĺhavosť konaní a problémy s dodržovaním zákonov na úradoch. Napríklad návrh na začatie územného konania na ERTMS na stavebný úrad v DNV prišiel v 7/2021. Doteraz nie je právoplatné územné rozhodnutie. Dôvod je ten, že na jar 2022 stavebný úrad vydal územné rozhodnutie, dotknuté osoby z Plaveckého Štvrtka sa odvolali a na jar 2023 (po roku!) Okresný úrad rozhodol, že stavebný úrad v DNV niekoľkokrát pochybil. Vec mu bola vrátená, opäť prebehlo územné konanie a v 9/2023 bolo opäť vydané nové územné rozhodnutie. Odkaz: https://www.devinskanovaves.sk/zverejnovanie-detail/322219/uzemne-rozhodnutie-na-verejnoprospesnu-liniovu-stavbu-zsr-modernizacia-zeleznicnej-trate-dnv-st-hranica-sr-cr-stavba-b
Očakával by som, že opäť budú podané odvolania. Mimo toho sa dotknutý Okresný úrad vyjadril, že ak stavebný úrad DNV opätovne nepochybí, tak územné rozhodnutie bude právoplatné. No ešte treba stavebné povolenia.
Výsledok je, že Zhotoviteľ stále nemá povolenia na zabezpečovačky po celej dĺžke stavby...

Tých variantov veľa nie je.
1) Podjazd/nadjazd v strede obce
2) Nadjazd/podjazd severne od obce
3) Nadjazd/podjazd južne od obce
Nadjazd by mal väčšie územné nároky v strede obce resp. museli by tam postaviť po stranách aj oporné múry a to by sa asi nepáčilo obyvateľom mať okná do oporného múru.
Pri podjazde chápem, že ľudia sa boja o svoje domy. Vŕtali by sa pilóty a predpokladám, že tie domy by to nemuseli vydržať. Rozumiem tomu, že chcú počuť od ŽSR, čo s ich nehnuteľnosťami bude, keďže ŽSR na to hovoria, že budú konať v súlade so zákonom.
Obci sa zrejme podjazd nepáči, lebo bude ho mať na starosti. Preto tá spodná voda.
Nadjazd severne od obce nemá zmysel. Bola by to drahšia investícia (dokonca mimo záujmu ŽSR), na jednej strane by končila na ceste 1. triedy ale na druhej to nemajú ako rozumne napojiť. Plus odporúčal by som pozrieť na ortofotomapu, kto býva severovýchodnom konci obce.
Južný obchvat by sa im podľa mňa určite pozdával. Dal by sa napojiť rozumne na obidvoch koncoch. Problém by mohlo byť trasovanie pri pieskovni.Ale neviem prečo by to mali ŽSR hradiť, nebolo by to lacné... To ani nebolo v posudzovaní EIA. Taká požiadavka by bola úplne uletená.

Salvador....ake su mantinely (legislativne) a moznosti na Slovensku urobit urovnove priecestie zeleznice a cesty pre Vmax vlaku nad 120km/h ?
- ja len tak aby sme tu nefantazirovali o zrychleni dopravy ak je ta 120-ka zabetonovana niekde v Bruseli.

Pilatus:
1)
Na UČS, ktorej súčasťou je stanica Zohor, bolo vydané územné rozhodnutie.
Robia sa kroky, aby mohli podať návrh na začatie stavebného konania (vysporiadanie pozemkov, atď).
UČS DNV - Zohor a UČS ŽSt Zohor sú oveľa bližšie k realizácií než úsek okolo Plaveckého Štvrtku.
Odhad nákladov je 120 miliónov eur v cenovej úrovni z roku 2020. Financovanie z CEF-u. ŽSR musia podať projekt do výzvy.

Situácia stavby je tu: https://www.devinskanovaves.sk/zverejnovanie-detail/271008/zsr-modernizacia-zeleznicnej-trate-devinska-nova-ves-statna-hranica-sr-cr-stavba-b-oznamenie-o-zacati-uzemneho-konania-nove-konanie
Čo sa týka detailnejších projektov, tak tie by mali byť súčasťou Dokumentácie na stavebné povolenie. Tá by mala byť dostupná verejnosti (na nahliadnutie), keď začne stavebné konanie. Jej dostupnosť by mala byť uvedená v oznámení o začiatku konania, ktoré by malo byť zverejnené na každom obecnom/mestskom úrade dotknutej obce.

2) DNV - Marchegg. Beží tender na Zhotoviteľa. V súčasnosti by sa mali vyhodnocovať ponuky.
Na projekt elektrifikácie je vydané stavebné povolenie, ktoré už bolo tri krát predlžované (2016, 2019, 2022). Pôvodne bolo vydané v roku 2014.
Na rekonštrukciu trate je spracovaná dokumentácia. Zatiaľ ŽSR nedisponujú stavebným povolením.

Nakoľko dokumentácia na elektrifikáciu je stará, bude sa musieť pred samotným začiatkom prác aktualizovať Dokumentácia na realizáciu stavby. Pôvodný projekt napr. nie je vypracovaný v zmysle aktuálnych noriem, neuvažoval s opravou mostov, t.j. nebolo možné stožiare umiestniť na rímsy mosta atď.
Predpoklad ukončenia prác vidím optimisticky na koniec roka 2025.
Za predpokladu, že nebudú žiadne zdĺhavé problémy behom vyhodnocovania tendra resp. počas realizácie.

Prečo nakoniec meškajú v porovnaní s Rakúskom? To je len prejav stavu tejto krajiny. Veľa vecí sa robí pomaly, nekvalitne a chaoticky. Bez uváženia a zhodnotenia reálnych možností ŽSR. Dlhodobo sa vedelo, že je nutná rekonštrukcia mostov, ale projekčne sa to nepripravovalo...

mas pravdu ze to cislo(pocet nehod, zraneni, umrti) nemozeme pokladat za zarucene ( za 20 rokov sa urcite zmenila cestna doprava), ale urcite by to malo neaku konkretnu vypovednu statisticku hodnotu.......npr na prepocet koli zmene normy, aby sa na menej frekventovanych cestach ( a tratiach) povolili urovnove priecestia nad 120 km/h
- budem trocha tvrdy, ale ci vlak trafi niekoho v 120 alebo 140 nebude velky rozdiel.
- ked porovname:
1 - naklady + cas kym sa neaky nadjazd (podjazd) podari postavit.
2 - naklady + cas na rekonstrukciu urovnoveho priecetia so zavorami (kamerou) na 140 - 160 ........ tak mi z toho vychadza ze pre spolocnost 5 vrabcov do 3 rokov v hrsti ako jeden holub za 3, 4, 5 rokov ( ak sa to nezasekne na poziadavkach samospravy alebo problemov s pozemkami).

PS: mam na mysli nie hlavne trate a nie dialkove cesty 1.triedy
-

napríklad v Ilave podjazd je a problém so zatápaním je tam permanentne pri väčších dažďoch.

Nedavno sa stazoval obcan z Povazskej Teplej, ze predtym nebol problem, ale po renovacii tam je zvyseny hluk, pretoze na druhej strane postavili protihlukovu stenu a vsetko sa odraza k nim. ZSR sa vyjadrili, ze je to pravda, ale stenu postavia az dodatocne az prebehnu sutaze a budu mat prachy. Takze v tom asi aj stat dava ludom za pravdu, ak sa ho boja, na druhej strane ked clovek vidi tie zbytocne vysoke protihlukovky pri Varine, tak si hovori, ci sa zase na tych stavbach inde neplytva.
Vo Stvrtku ide ciste o to, ze im vadi podjazd, ale ostatne riesenia odmietaju rovnako. Pritom podjazdy na 120 su a urcite existuju aj inde a problem so zatapanim nie je. Nerozumiem teda, preco sa to neoznaci ako neopodstatne a hotovo. V takych Tahovciach je vacsi problem, pretoze priestorovo tam nie je velmi kde manevrovat.

Peší by prešli cez budúci podchod k 2. nástupišťu, ktorý by siahal až po Železničnú ulicu.

Samko, akože autá apod. by mohli kľudne jazdiť cez v budúcnosti možno vybudovaný podjazd (nadjazd) na seneckom zhlaví. Tu je skôr problém s pešími, matky s kočíkmi, deti do/z škôl, atď....sám dobre vieš, že železnica ide takmer cez stred tejto obce s vyše 5.000 obyvateľmi. Hádam nechceš aby všetci robili obchádzku dlhú cez 2 km. Riešením by bolo, pri prestavbe stanice s podjazdmi na nástupište, aby podjazd (bezbarierový) potiahli až k východu na ulicu (pri mäsiarstve). To by bolo určité východisko. Podobný problém je i v Senci na vajnorskom zhlaví. Je tam síce o niečo viac miesta, ale bez sanácie určitých budov to nepôjde. Vyriešiť sa dá všetko, ale najprv sa musí zmeniť legislatíva, lebo takto sa lepšej infraštruktúry nedožijú ani tvoji vnukovia, čo je u teba ešte dlhá budúcnosť :).

Akože tie SUVčka nemôžu ísť cez role a poza bučky?

mikulik
- súhlasím so štatistikou, treba však do nej zarátať, koľko chodilo pred zrušením priecestí traktorov a iných poľnohospodárskych vozidiel, ktoré dnes nechodia nie preto, že nie sú priecestia, ale preto, že nie sú poľnohospodárske družstvá, a treba zohľadniť aj fakt, že ľudia na starých autách chodili v minulosti všelikade cez role a poza bučky, dnes už nechodia, nemajú na to stavané autá

Bernolákovo Vajnorské zhlavie-asi by som ho presunul na úroveň staničnej budovy, tam je miesta z oboch strán trate na podjazd dosť(z južnej strany by sa do podjazdu vchádzalo uprostred otočky a zo severnej strany by sa vyšlo na tej tráve za koľajami), prípadne úplne zrušil a chodilo by sa cez najvýchodnejšie Bernolákovské priecestie(na Trnavskej) a následne cez Železničnú ulicu.

budem sa trocha opakovat.
o tom ci povolit na hlavnych tratiach urovnove priecestia by nemala ''rozhodovat'' iba tratova rychlost, ale aj vytazenost trate a hustota cestnej (nakladnej) dopravy.......spolocenske riziko vaznej nehody
- je asi prehnane ked priecestie miestnej cesty do dediny blokuje Vmax rovnej zeleznice na 120 pre 5 parov rychlikov co by inac mohli frcat 140(dajme tomu max pre naftaky).
-zvycajne miestne osobaky zastavujucice na nedalekej zastavke pojdu pod 120 same o sebe
- ale na hlavnych kordoroch (rovina, mierne obluky) som za zrusenie vsetkych priecesti, lebo pravdepodobnost nehody je zasadne vyzsia. + ak sa tie priecestia neprestavaju teraz v ramci koridorizacie tak to bude ''zabetonovane'' na 50 rokov dopredu s moznostou zvysovania rychlosti na/nad 160.

-bolo by zaujimave pozriet statisktiku kolko rocne zivotov , materialnych skod a meskani ''zachranil'' usek BA-ZA oproti rokom pred koridorizaciou........teda aby sme debatu nestavali iba na ''pocitoch''

admin, ak uznáš za vhodné, vymaž
demokracia nie je o tom, že každý si robí čo chce, že menšina bude komplikovať život väčšine, že blbosti, zloba a somariny majú prioritu nad veciami normálnymi
v demokracií platí - ľudia rešpektujú cestné predpisy a pravidlá
v demokracií neplatí - treba tolerovať, zohľadňovať a rešpektovať ľudí pravidlá nerešpektujúcich (ešte dokonca súhlasiť s nimi či im pritakávať alebo tancovať podľa nich)
(samozrejme, trpia aj nevinný), ale od toho je demokracia, aby tých vinných vedela a aj mala správne ''prevychovávať'', neberúc ohľad na to, či sú to ľudia obyčajný alebo ľudia promimenti, papaláši či iné hviezdy

No, ak by zaplatil za svoju blbosť či arogantnosť len ten jeden dotyčný, OK. Jeho problém. Bohužiaľ to tak takmer nikdy nie je. Ak trafí vlak auto na priecestí, vždy je to o zbytočnom zdržaní desiatok, ba stoviek ľudí v tom vlaku, na staniciach, kde čakajú na ten vlak, niekedy na to doplatí rušňovodič (ako napr. Pendolino a kamión v Čechách, či na slovensku, keď rušňovodič ešte doma vyberal kukuricu z treniek, keď trafil laminátkou nákladiak naložený kukuricou-tak aspoň hovorila legenda), niekedy dokonca na to môžu doplatiť cestujúci, ktorí ešte len čakajú na vlak (tuším zase v Čechách, keď vyhodilo dodávku či čo to bolo, na nástupište, našťastie tam nikto nestál), proste ak by doplatil na svoju blbosť len ten konkrétny človek, je mi to ukradnuté, ale takto je to dosť zlé. Proste na koridore, podľa mňa, nemá priecestie čo hľadať. A že to tak majú v Čechách? No a?

priecestia
- na trati Praha - Beroun cez Řevnice a Karlštejn ich je desiatky, a páni, to je tam iná hustota premávky, každú pol hodinu ryhlík do Berouna a ďalej (Plzeň, Budějice, Karlovy Vary), každých 15 minút osobák do Berouna.....no a to oboma smermi ako dvojkoľajka....a priecestia, boli, sú a budú - ale majú rampy
proste priecestie je na to, aby cez ne chodili ľudia na druhú stranú cez koľaje, kto vie používať priecestia, nedôjde k úrazu, kto nevie a hlavne kto sa nechce naučiť, tak nech platí za svoju arogantnosť, odvážnosť, rýchlosť, risk.....
iste, frekventované cesty treba vyriešiť nadchodom či podchodom, ale medzidedinské cestičky tretej triedy treba nechať tak a neplytvať peniazmi
úplne zbytočný nadchod v Trenčianskych Bohuslaviciach pri tuneli, pri Štvrtku nad Váhom, veľmi veľmi chýba priecestie do Drietomy v Kostolnej, mohlo zostať, úplne zbytočný nadchod na poľnej ceste v Považanoch, priecestie mohlo zostať
ale to je môj názor, nemusí s s Vašim zhodovať, ani ho nikomu nevnucujem ani o jeho správnosti nikoho nepresviedčam

Zrušiť priecestie bez náhrady, to je veľký problém, hoci kopa priececití by sa dala zrušiť. Napr. Horehronie (ale aj inde), kopa lesných cestičiek, Stop-kovým zabezpečením, jasne vidno že sú zarastené, možno 2 x za rok prejde stadiaľ nejaké pytliacke alebo lesnícke auto, ale priecestie nie a nie zrušiť ešte k tomu je v oblúku a kvôli mizernému priecestiu je rýchlosť znížená na 20 km/h. No samospráva nedovolí zrušiť priecestie..... Čo sa týka koridorových tratí, teraz robili modernizáciu tratí NZ - Palárikovo, Tvrdošovce - Trnovec. Priecestia ostali, pričom také priecestie na Kendereši bolo vhodné na podjazd a na Jatove zas na nadjazd.....nespravili, lebo by sa predražil projekt....ale všade sa nedá postaviť ani jedno, ani druhé, napr. také priecestie v Bernolákove na Vajnorskom zhlaví. Tam to nejde ani hore, ani dolu , jedine že by zo 10 i viac rodinných domov zbúrali a to zrejme nepôjde.

Napríklad také podjazdy na koridore z Blavy do Žiliny. Ako často počas roka, resp. od doby vzniku týchto podjazdov jednotlivo, boli zaplavované? Predpokladám, že to zase tak často nebolo, resp. možno vôbec. Ľudia nemajú radi zmeny. Hlavne tí starší. Alebo si proste len postavia hlavu. A čo taký verejný záujem? Nechcú podjazd? OK. Zrušíme priecestie bez náhrady a nech si chodia 10 km okolo. Napríklad na tom Záhorí sú takéto prejazdy v Malackách, Plav. Štvrtku a to je asi všetko. Ostatné nie sú blízko stavieb, resp. rodinných domov. V Malackách by mohol byť problém s priecestím na Továrenskej, kto pozná, tak pri ''Tabarínovi'' (ak ešte funguje), resp. pri bývalých kasárňach. Ale aj tam by sa to dalo nejako posunúť. A ak tam obyvatelia nechcú nadjazd či podjazd, alebo skôr asi nadchod či podchod, nech sa páči, nech idú cez ''slímák'' (vrtený nadchod pred vchodom do Malaciek pred Kútskym zhlavím, ktorý vedie k Zámockému parku), ale taký nadchod oproti sídlisku ''Juh'', ktorým by sa ľudia dostali na Továrenskú už dávno mal byť. A priecetie v Plav. Štvrtku by sa dalo tiež poriešiť podjazdom. No a vlastne ešte Zohor. Priecestia by sa mali proste rušiť. Eliminuje sa tým možnosť bay nejaký blbec vliezol autom priamo pod vlak.