R 374/375 PANNONIA [ARCHIV]

Ad Addams : Ja som vo svojich príspevkoch spomínal bývalé komárňanské rychlíky, 1474/1475 Saxonia, 1476/1477 Favorit. Štúrovské som nemal na mysli, lebo už niektoré mi vypadli z pamäti a len kolgegovia mi ich pripomenuli.

Addams, CFR: Vďaka za info, tiež ma mohlo napadnúť pozrieť sa do rakúskeho KCP - aj keď v tom pdfku priame vozne inde ako do Viedne a Benátok nevidím, musím si to večer preštudovať celé.

Huples: Nepochopil som, kto tu prezentuje "nadřazený postoj" voči akémukoľvek národu - z tvrdenia, že v Prahe či v Bratislave operujú gangy zlodejov/žobrákov z Rumunska (mimochodom pravdivého, o čom sa môže každý presvedčiť na vlastné oči) predsa nevyplýva, že každý Rumun je zlodej alebo žobrák... A aj ten článok o zlodejskom gangu, ktorého link som sem poslal jasne vyznieva najmä ako kritika českej polície.

CFR:
Nacrtol si tu vela krasnych myslienok, ale
- pokial nebude Rumusko sucastou Schengenu, tak so skratenim pobytu v Lokoshaze nerataj
- pripoj do Berlina na Wilsonaku existuje - EC 178. 101 minut na pripoj sice nie je malo, ale ked si zoberies do uvahy "dochvilnost" Pannonie ...

rk_kn:
174/175 sa nevolal nahodou Csardas ?

brano:
nie su to cele vlaky, ale priame vozne z CFR behaju aj Talianska, Nemecka a tusim aj inde - pozri napr. radenie OBB, co maju na webe( http://www.oebb.at/vip8/pv/de/Servicebox/Fahrplanabfrage/Kursbuch_aktuell/Fahrplanbilder2005/zugverzeichnis_04.pdf ).

steppas:
vacsina "hnoja v ludskej kozi" na Wilsonaku je z exCSFR ...

to all:
v exCSFR sa dost casto po staniciach vyskytuju individua, ktore sice nepoznaju pojem "umyt sa", ale prefektne ovladaju Listinu ludskych prav ... a to je tragedia "demokratickych" krajin. Skoda len, ze policajti dostatocne nevyuzivaju pravo vykazat z cakarne/stanice/vlaku ludi, ktori su svojim zovnajskom a zapachom ostatnym na obtiaz (napr. cl. 3.1,10.3 PPTZ).

Uz to bude v tejto diskusii OT, ale ja mam zase podobne skusenosti z Ukrajiny, ze na tych staniciach nebol nikto, kto by obtazoval cestujucich, pretoze milicia sa celu noc aj cely den neustale prechadzala po stanicnej budove i jej okoli a podozrive individua hned spacifikovala. Akurat v Cope otravuju taxikari, ale zase nie su moc doterni .

O mých pozitivnívh zkušenostech z Rumunska musím dát za pravdu CFR. S žebrajícími individui se vícekrát setkáte v rumunsku v restauracích, než je personál vyhodí než na nádraží. Dále mne dost překvapuje nadřazený postoj některých maďarů (mým cílem není nikoho urazit, pokud si to někdo tak vyloží tak se předem omlouvám) vůči Rumunsku a rumunům. Jedíné místo, kde mi za ty roky, co jezdím na Balkán ukradli peněženku bylo Budapest Nyugati. Samozřejmě ještě několikrát v Praze, ale to nebylo cestou na Balkán.

CFR: Usudzuje sa to skôr podľa tejto vety: "Slyšel jsem, jak spolu kapsáři hovoří, a uvědomil jsem si, že mluví rumunsky. To je jazyk, který lehce poznám vzhledem k tomu, že je podobný mé rodné portugalštině."

Inak podla tejto vety sa usudzuje ze boli Rumuni?

Vysvětlil jsem postižené turistce, že Češi takto většinou nekradou a že ten muž, který ji ukradl peněženku, nevypadal jako místní. Měl tmavou kůži a byl obézní, pravděpodobně mohl vážit tak 150 - 200 kg.

Inak, neviem ci by to potesilo napriklad mojich Rumunksych priatelov, ktory Pannonku pouzivaju. Nejaky idiotsky cigani, ktory hovoria rumunsky im budu robit porblemy... Sranda by bola keby okradli rumuna z pannonie v prahe. To by ich asi v Bucuresti cakali kuklaci

HomoFaber: V takom pripade sa ospravedlnujem. Tyto ludia robia hanbu rumunskemu narodu. Je ale faktom, ze toto v RO na staniciach robit nemozu. CFR totiz spolu s Rumunskou specialnou policiou Jandarmerie (podobne ako vo FR) tvrdo kontroluje cestovne listky na staniciach a vyhadzuje nepohodlnych ludi co nemaju na stanici co robit. V Bucuresti mozem po stanici chodit s eurami v ruke, digitalnym fotakom na krku a mobilom v fruhej ruke a nikto si ma ani nevsimne. Preco? Lebo to si tam nedaju rozkazovat a brat klientelu od nejakych homlesov... CFR totiz na rozdiel od ZSSK a ciastocne CD vedia co je to komfort cestovania a bezpecnost na stanici. Uvediem priklad, ktory som sam videl na vlastne oci: 1.Hned po prichode IC vlaku na peron, kde spal bezdomovec na lavicke k nemu prisli Jandary (Jandarmerie) CFR a ten vzal nohy na plecia a utekal bocnym vchodom zo stanice. Kym stihli cestujuci z IC cka vystupit, stanica bola vypratana od vsetkych ciganov a bezdomovcov... 2.Mala ciganka pytala od cestujucih v lozkovom vozni CFR peniaze a jadlo a drzo donho vliezla (co sa pokusila aj do nasho ZSSK Bc). Za par sekund bol len pocut rev a mala zobracka z Wlabky len tak letela a na perone padla na hubu... Tam ju zchmatli Jandarmerie a ti ju vyviedli zo stanice... Potom ze sa v Rumunsku porusuju ludkske prava, no bodaj by nie ked treba!!!

Ked si s homlesmi v Prahe nemozu dat rady tak co uz... A zaujimava otazka je ako sa do Prahy dostanu. To si platia???

Rumuni zistili co som na vlastne oci videl, ze nemaju zaujem byt prirovnavani k nejakym ciganom-okradacom-zlodejom a neviem komu... Preto sa deje co sa deje a preto maju homlesy a ini resprekt pred vssade pritomnou policiou. Rumuni ich uplne ignoruju a ked nie tak ich beru polisi...

brano: Priame spojenie je aj napriklad asi 3-4 priame vozne Bucuresti-Venezia, vlaky Bucuresti-Thessaloniki, Bucuresti-istanbul, Bucuresti-Sofia, Bucuresti-Beograd, Bucuresti-Chisinau, a asi 5-6 parov R a EN do Budapesti. Vo viedni su z Dacie pripoje do takmer celej Europy...

Prikladam fotku Bucuresti Nord a tej malej ciganky co par okamihov s rozbitov hubou pojde v sprievode policie von zo stanice...

HomoFaber:
O tom, aka je situacia na prazskej hlavnej stanici svedcia aj tieto fotky. Po vystupe z Pannonie v sobotu rano sme si s Kilinom pripadali nie ako v prosperujúcej Prahe, ale ako (prepac CFR, ale vlastne skusenosti) na nejakej balkanskej stanici, kde vacsina spinavych "cestujucich" nikdy na ziadny vlak nenastupi a clovek si tam uvedomi, ze je vlastne rad ze moze zit aspon na tom nasom Slovensku, kde mu v podstate nic nechyba.

Alan Hyza nemusi chodit ani do Moldavska alebo Rumunska, ale staci zajst k nasim zapadnym susedom.

Bližší popis práce takýchto "týždňovkárov" - http://www.blisty.cz/art/25434.html

CFR: pojem "zobrak-tyzdnovkar" som nemyslel ako urazku rumunskych obcanov; myslel som na pocetnu skupinu zobrakov "kempujucich" v prahe v parku pred hlavnim nadr. a v holesoviciach. teda kempuju len dospeli a starsi, zobru ich deti (a kradnu)... a su to z velkej vacsiny rumuni a prichadzaju " na tyzdnovky" prave vlakom.

Shadow, Jakub: Pannonia ide z BA do Bukurešti aj opačne cez deň (vyráža ráno a prichádza neskoro večer), takže v relácii BA-Bukurešť lôžko netreba.

CFR: No prečo asi chodia Rumuni viac do Viedne než do Prahy? Žeby zarábali gastarbeiteri v nemecky hovoriacich krajinách lepšie ako v bývalom Československu? A to nemyslím ako urážku - aj Slováci a Česi cestujú viac do Rakúska a Nemecka než do Rumunska a na Ukrajinu...
Ktoré vlaky máš vlastne na mysli pod pojmom "iné rýchliky z RO do Európy" - existuje z Rumunska priame vlakové spojenie ďalej ako do Viedne alebo Prahy?

CFR : ale zabudol si dodat este jeden detail - ten tvoj CityStar za 2400 Sk plati ked idu min 3-4 osoby spolu. Ked idu len dvaja tak na osobu to vyjde cca 2800,- a ked ide clovek sam tak 3700 !!!
A tak, ako vravel Jakub, este si k tomu prirataj lozka a prides na to, ze ta letenka je vlastne lacnejsia.

A nenadavaj na SkyEurope, nech bude takych spolocnosti este viac, lebo nic ine bohuzial nedokaze prinutit zeleznice urobit rozumnu cenu. Myslis, ze keby BA-Wien nechodili autobusy, tak by bol vlak za 7 EUR ?

CFR: O com to tocis? Co je na tom zle, ze SE ponukaju lety aj tam, kde sa doteraz lacno lietat nedalo? Nadavat je treba na debilizmus zeleznic, ktore este stale ziju v casoch stabilnej pocetnej ROH-ackej klientely na rumunske pobrezie a ani 15 rokov po sa nezorientovali na trhu. Kto chce kam, pomozme mu tam.

Cena 2400 Sk je za cestu, normalny clovek, ak uz sa podujme zabit den dovolenky trmacanim sa vlakom, si uz rad objedna aj lozko a to pri ceste tam a spat uz tiez nie je zanedbatelna suma, cize sa pomaly dostaneme k cene letenky a v tomto bode uz nie je najmensi dovod tam ist vlakom (vynechavam skupinu FIP-karov a par dobrodruhov).

HomoFaber: Blizsie vysvetli prsim pojdem zobrak. Ja nemozem za to ze sa stala v 1989 osudocva chyba... ja som klucami na SNP-cku nestrngal! To ze po..... kapitalisticky system na cele s panmi z SDKU a to nielen u nas ale vsade, to totalde do.....bali! Je mi na nic z toho co sa tu deje... A nieco Vam vsetkym co este stale mate cudne nazory na Rumunskych ocanov prezradim, R 346/347 Dacia Do Wien Westbahnhof a ine rychliky z Ro do europy su plne a v lozkovych voznoch nieje po 5 ludi... Ale preco? Lebo tu zrejme nieje nic preco by sem malic chodit... Okrem blbych reci o ich povode, ale Slovaci sa teda nemaju cim chvalit.

Shadow: Spolocnost SkyEurope ma trapi uz dlhsi cas a najradsej by som ju zniesol zo sveta . Veril som v to, ze aspon tato relacia zostane nedotknuta ich hlupimy spojeniami, ale to uz nieje vina Sky Europe ale idiotov v marketingoch zel.spolocnosti, ktore si nevedia udrzat zakaznikov. Mimochodom spiatocny cely CityStar Bratislava-Bucuresti stoji 2400 Korun...

Huples: Zrejme im JZ nepovolili nasadzovat na vlak klimatizvaene vozne. Okrem toho je to jeden z vlakov, ktory pouziva menej financne zabezpecena klientela. A CFR zrejme nechcu aby ich vozne po prichode z polorozpadnutych trati JZ museli do opravy... A mozno je to len nenavist rumunov voci Chorvatom a Juhoslovancom vseobecne, lebo po revolucii sa vsetka dovolenkova klientela z RO prestahovala do Chorvatska...

CFR . k tomu spojeniu do Bucuresti - od 12.12 Zavadzaju SkyEurope linku z BA do Bucuresti. Pri vcasnej rezervacii sa da spiatocna letenka kupit uz za 4300,- Sk vratane vsetkych poplatkov.

K zoznamu rychlíkov z r. 1974 čerpal Designer zo ZCP 126, preto doplním, o tie ktoré chodili cez Galanta - Leopoldov - Čadca. R 1477/1476 Favorit sezónny, a ten chodil na Balaton a nie Saxonia. Táto vozila aj os. autá a tak chodila do Budapešti. Potom spomínaná 236/237 Báthory, a Varsovia 1232/1233.

Asi před dvěma lety jsem cestoval několikrát rychlíkem ADY ENDRE (Budapest Nyug. Targu Mures) na trase Budapest - Cluj-Napoca. Celá souprava byla MÁV (A, B) a k mému velkému překvapení hned za hranicí ve stanici Orade nastoupily babky s vybavením a v celé soupravě vyprázdnily koše, uklidily bordel (flašky apod.) zametly a vytřely, takže to jde. Bordel ve vozech Pannonie je tudíž neschopnost MÁV, ŽSSK a ČD něco podobného zajistit, protože při takto dlouhé trase vlaku a střídání cestujících velikost odpadkových košů samozřejmě nestačí.

CFR: Nevíš náhodou proč CFR nasazují na R Beograd (Bucuresti-Beograd) to nejhorší co mají? Zažil jsem 2krát v roce 2003 na úseku Timisoara-Beograd, samé zašlé modré B, 1krát A, 1 lehátko a 1 lůžko.

Jakub: No na to, čo som zažil túto sobotu v R 605 v podaní "fanúšikov" Slovana Bratislava sa klientela z Laborcov, Pannonii či iných balkánskych vlakov nechytá. Ešte pred Báhoňom boli na zemi v kupé rozliate 3 zo 4 plastových pohárov s pivom kúpených v stánku na BA hl., o ďalších čuchových zážitkoch či neznalosti funkcie koša na odpadky nehovoriac. A tá slovná zásoba a intenzita hluku - proste humus nad humus, ešte že som vystupoval už v TT. Úprimne ľutujem personál toho vlaku (najmä v neskorších fázach cesty, keď už obsah alkoholu v krvi týchto indivíduí musel narásť do astronomických výšin), policajtov, čo mali za úlohu ich umravniť a hlavne cestujúcich majúcich tú smolu, že to museli znášať na dlhšom úseku. Na mieste aktivistov organizujúcich petície za zrušenie istých televíznych relácii kvôli "nekultúrnosti" by som si položil otázku, či by nebolo väčším prínosom pre kultúru a bezpečnosť občanov zrušenie všetkých futbalových a hokejových zápasov...

brano: Presne, persne, presne!

Castokrat je vsak kultura cestovania autobusom vyssia ako pri ceste vlakom, klasickym prikladom je chliev na kolesach v zhmotneni R Laborec, Vihorlat a pod. s klientelou, ktora odradi aj otrlych dobrodruhov...