Zošitové cestovné poriadky [ARCHIV]
Nezbierate niekto takéto cesťáky? Ja mám už peknú zbierku a rád by som si ju rozšíril prípadnou výmenou. Najmä z ČR v úseku trate do MSTS pána Šemoru.
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
Vihorlat: už máš oranžovú vestu?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225383/
Rasťo:
1. treba konkretizovať trať a vlak. Skúsenosti sú ale také, že keď je Os vlak BA-TT s 560, ktorý má 100km/h a 363 so 115km/h, tak nemáš v JD rozdiel. Rozdiely vyniknú pri vlakoch bez "hustých" zastávok.
2. Ja si to viem predstaviť. To by museli byť JD tak vyšperkované, že by sa tie vlaky v tej stanici fakt tak stretli. Inak by to bolo na .
Hlavne by sa na tom odbavovali nejaký úchylne modrogumy. (vypravca neočakáva vlak, ...)
1. treba konkretizovať trať a vlak. Skúsenosti sú ale také, že keď je Os vlak BA-TT s 560, ktorý má 100km/h a 363 so 115km/h, tak nemáš v JD rozdiel. Rozdiely vyniknú pri vlakoch bez "hustých" zastávok.
2. Ja si to viem predstaviť. To by museli byť JD tak vyšperkované, že by sa tie vlaky v tej stanici fakt tak stretli. Inak by to bolo na .
Hlavne by sa na tom odbavovali nejaký úchylne modrogumy. (vypravca neočakáva vlak, ...)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225381/
Minule som diskutoval s jedným majstrom, že ako napadlo niekoho pomenovať výhybňu (typu Jur), ktorá je cca 500m od nástupísk zastávky Považany ako výhybňu Potvorice, a ajhľa, prvý plusový bod takéhoto riešenia, zdá sa, sa práve ukázal...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225378/
juro, jasné rozdiely sú minimálne, pohybujú sa rádovo cca okolo 0,5; max 1 min, ale napr. pri 8 minútach je rozdiel 0,5 - 1 min dosť výrazný.
A tie záporné intervaly nie sú prípadom len stanice Nové Zámky, ale množstva ostatných staníc, prevažne s excentricky umiestnenými nástupišťami a reléovým zab.zar. (na 121 napr. Úľany n.Ž, Hul, Podhájska, Výh Pial, Lok, Kalná n.Hr, Kozárovce, Nová Baňa,...).
Sikan to rozoberal problematiku nakreslenie tzv. letmých križovaní (kedy v stanici s koľajami dlhými 600 - 800 m prebehne križovanie dvoch cca 250m dlhých vlakov bez zastavenie žiadneho z nich. Vo veľmi teoretickej situácii si takéto riešenie dokážem predstaviť avšak oba vlaky by museli vchádzať odbočkou (40 km/h) a navyše súčasne (=> rušňovodiči musia uvažovať zastavenie pri odchodovom návestidle), podmienkou je aby sa na zhlaviach nenachádzali žiadne PZZ (podľa predpisu po prechode každého jedného vlaku zrušená výstraha). Aký máš na to názor?
A tie záporné intervaly nie sú prípadom len stanice Nové Zámky, ale množstva ostatných staníc, prevažne s excentricky umiestnenými nástupišťami a reléovým zab.zar. (na 121 napr. Úľany n.Ž, Hul, Podhájska, Výh Pial, Lok, Kalná n.Hr, Kozárovce, Nová Baňa,...).
Sikan to rozoberal problematiku nakreslenie tzv. letmých križovaní (kedy v stanici s koľajami dlhými 600 - 800 m prebehne križovanie dvoch cca 250m dlhých vlakov bez zastavenie žiadneho z nich. Vo veľmi teoretickej situácii si takéto riešenie dokážem predstaviť avšak oba vlaky by museli vchádzať odbočkou (40 km/h) a navyše súčasne (=> rušňovodiči musia uvažovať zastavenie pri odchodovom návestidle), podmienkou je aby sa na zhlaviach nenachádzali žiadne PZZ (podľa predpisu po prechode každého jedného vlaku zrušená výstraha). Aký máš na to názor?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225377/
juro ja to chápem... Skôr ide o to, že niekto si nepreštudoval nový ZCP a nevedel že ten Jur môže byť dvojaký a padli mu oči akurát na výh.Jur kde bol písaný prechod tak prechodíííme. Že tam je aj Jur z. si nevšimol a průser bol na svete...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225375/
Rasťo:
1.Moc nerozumiem čo si sa pýtal. Ale keď myslíš na stanovenú rýchlosť vs. B% tak rozdiel 5km/h je na jazdné doby zanedbateľný.
2. Súhlasím, treba to ale vysvetliť ŽST Nové Zámky aby zmenili prevádzkové intervaly.
01058: grafikon sa robí na 0,5 minúty. To zastavenie v Júri, rozbeh a prechod cez výhybňu robí 1,5minúty. Tá môže niekde chýbať..
Inak ak sú niekde nejaké nekorektné JD, treba do toho bušiť a časom sa to poddá. Díky za tip.
1.Moc nerozumiem čo si sa pýtal. Ale keď myslíš na stanovenú rýchlosť vs. B% tak rozdiel 5km/h je na jazdné doby zanedbateľný.
2. Súhlasím, treba to ale vysvetliť ŽST Nové Zámky aby zmenili prevádzkové intervaly.
01058: grafikon sa robí na 0,5 minúty. To zastavenie v Júri, rozbeh a prechod cez výhybňu robí 1,5minúty. Tá môže niekde chýbať..
Inak ak sú niekde nejaké nekorektné JD, treba do toho bušiť a časom sa to poddá. Díky za tip.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225373/
01058 v čom vidíš problém? Veď pre zastavenie v určitom dopravnom bode sa majster orientuje hlavne podľa stĺpca príchod, nie? V dopravnom bode výh. Jur nemá (ani nemôže mať) pobyt žiadny vlak, tak ak je vyplnený stĺpec príchod tak je to priradené určite k Jur z. Stačí len vedieť že tie Jur-y tam môžu byť 2. Alebo mám niečo zle?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225372/
osobne som to trošku nepochopil, sú tam dva oddiely medzi račou a pezinkom ,takže priepustnosť je stále rovnaká.
A pol minúty čo sa tam píše nehrá absolutne žiadnu rolu.
My tu niesme a ešte dlho s našimi vlakmi nebudeme s presnosťou na urovni japonska aby sme rátali dokonca polminúty.
Poznam jazdné doby kde nemáš šancu ich dodržať aj keď si hlboko pod normatívom na ktorý sú tie časy rátané.
Napríklad skús prisť z Trnavy na zastávku predmestie za ten čas čo je tam napísaný. každý vlak mešká vždy minimálne jednu minútu. Zvyčajne až dve, dve a polAk to chceš aj s polminutami. Ale do Šelpíc prídeš pri niektorých vlakoch aj tak s náskokom.
Na nejké minuty a polminuty sa hrajú len dipečeri,tých také hovadiny zaujímajú,najmä pri IC vlakoch.
Prečo ste medzi stanicami x a y meškali minútu?
Hlavne že do žiliny vlak prišiel aj tak s náskokom.
A pol minúty čo sa tam píše nehrá absolutne žiadnu rolu.
My tu niesme a ešte dlho s našimi vlakmi nebudeme s presnosťou na urovni japonska aby sme rátali dokonca polminúty.
Poznam jazdné doby kde nemáš šancu ich dodržať aj keď si hlboko pod normatívom na ktorý sú tie časy rátané.
Napríklad skús prisť z Trnavy na zastávku predmestie za ten čas čo je tam napísaný. každý vlak mešká vždy minimálne jednu minútu. Zvyčajne až dve, dve a polAk to chceš aj s polminutami. Ale do Šelpíc prídeš pri niektorých vlakoch aj tak s náskokom.
Na nejké minuty a polminuty sa hrajú len dipečeri,tých také hovadiny zaujímajú,najmä pri IC vlakoch.
Prečo ste medzi stanicami x a y meškali minútu?
Hlavne že do žiliny vlak prišiel aj tak s náskokom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225371/
juro, pri výpočte jazdných dôb sa prihliada aj na brzd. % alebo len na traťovú rýchlosť a ostatné špecifiká? Lebo zdá sa mi dosť nešťastné znižovať vlaku povolenú rýchlosť + následné komplikácie len kvôli tomu, aby sa zjednodušila tabuľka o 1 stĺpec. V reálnej situácie je možné ísť vyššou rýchlosťou, podľa papiera však nie.
Kedy sa začne pri konštrukcii GVD u ŽSR uvažovať na jednokoľajných tratiach s tzv. "zápornými" prevádzkovými intervalmi (podľa listu GVD síce ešte vlak neuvoľní oddiel, ale v skutočnosti už áno - rozdiel medzi prechodom za vchodové/cestové návestidlo a zastavením pri peróne a pod.). U ČD je krásnym príkladom križovanie rýchlikov na jednokoľajnej trati v stanici Všetaty, kde R z Prahy prichádzajú X:57,5 a vlak protismerne odchádza skôr - X:57,0 a vlastné križovanie prebieha na zhlaví. Obdobne by sa dal riešiť u nás napr. úsek Nové Zámky - Výh Bánov, kde začiatok stanice a vstup do koľajiska ŽST Nové Zámky a následné uvoľnenie medzistaničného oddielu je už cca 1 - 1,5 min pred zastavením pri nástupišti.
Kedy sa začne pri konštrukcii GVD u ŽSR uvažovať na jednokoľajných tratiach s tzv. "zápornými" prevádzkovými intervalmi (podľa listu GVD síce ešte vlak neuvoľní oddiel, ale v skutočnosti už áno - rozdiel medzi prechodom za vchodové/cestové návestidlo a zastavením pri peróne a pod.). U ČD je krásnym príkladom križovanie rýchlikov na jednokoľajnej trati v stanici Všetaty, kde R z Prahy prichádzajú X:57,5 a vlak protismerne odchádza skôr - X:57,0 a vlastné križovanie prebieha na zhlaví. Obdobne by sa dal riešiť u nás napr. úsek Nové Zámky - Výh Bánov, kde začiatok stanice a vstup do koľajiska ŽST Nové Zámky a následné uvoľnenie medzistaničného oddielu je už cca 1 - 1,5 min pred zastavením pri nástupišti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225370/
01058: Má to význam. Ak by sa robil grafikon tak, že by to bol jeden bod. Tak by vlak zastavil vo výhybni Jur a mohol by za ním ísť z Rače ďaľší vlak a to by skreslovalo priepustnosť. Takto Os vlak zastane na zastávke a až po prejdeni výhybne je odhláška do rače a môže ísť ďalší vlak.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225364/
Juro:
to musí byť velký umelec čo otom rozhoduje.
Na dejakými pár metrami mohli veru privrieť oko, teraz aby človek rozmýšlal kde je. Dajme tomu 150 rokov (mozno menej mozno viac )
bol jeden Jur , teraz máme dva na tom istom mieste.
Podla mňa zbytočne.
Prečo by malo byť niečo jednoduché keď to može byť náramne zložité.
Ale čo už, nová doba...
to musí byť velký umelec čo otom rozhoduje.
Na dejakými pár metrami mohli veru privrieť oko, teraz aby človek rozmýšlal kde je. Dajme tomu 150 rokov (mozno menej mozno viac )
bol jeden Jur , teraz máme dva na tom istom mieste.
Podla mňa zbytočne.
Prečo by malo byť niečo jednoduché keď to može byť náramne zložité.
Ale čo už, nová doba...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225360/
Rasťo: Je to zhruba tak ako píšeš, bolo to kvoli zjednodušeniu a sprehladneniu uvádzania BP. Hranica 20 náprav bola dosť zlá vzhľadom na to, že mnoho vlakov malo radenie v pracovné dni 21-80n a cez víkendy do 20n. Ako sa došlo práve k 60 nápravám netuším. Tie hodnoty a hranice sa určili dynamickými výpočtami na VÚD.
Zámer je to dobrý, aj keď v praxi sa to javí inak. Nové tabuľky však boli prekonzultované so ZSSK. ZSSK garantovalo, že s tým nemá problém.
State o brzdení v Ž1 sú len pre dopravcov pomôckou. Dopravca môže mať aj vlastné predpisy.
01058: Je to kvoli tomu, že v Brestovanoch je perón za vchodovým návestidlom. V Júri nie. Je to tak TTP a podľa toho sú ZCP.
Zámer je to dobrý, aj keď v praxi sa to javí inak. Nové tabuľky však boli prekonzultované so ZSSK. ZSSK garantovalo, že s tým nemá problém.
State o brzdení v Ž1 sú len pre dopravcov pomôckou. Dopravca môže mať aj vlastné predpisy.
01058: Je to kvoli tomu, že v Brestovanoch je perón za vchodovým návestidlom. V Júri nie. Je to tak TTP a podľa toho sú ZCP.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225336/
A čo hovoríte na nové , bohužial do omylu uvádzajúce označenie "výh. Svätý Jur "a "Svätý Jur z" ?
Rozdiel medzi nimy je pár desiatok metrov. Lenže velký rozdiel je či tam vlak stojí alebo nie.
Podla mňa to ŽSR poriešilo dosť nešťastne. Mohol to byť jeden bod "výh. Svätý Jur z" tak ako sú napríklad Brestovany.
AK zastaví vlak z Bratislavy pri vchodovom návestidle na výhybni Sv Jur tak či tak má posledný vagón na zastávke Sv Jur.
Čo tým ŽSR získalo? Nový v omyl uvádzajúci riadok do ZCP.
Ďakujem pekne za všetkých rušňovodičov ktorí deň čo deň pozerajú do ZCP 125, keď idú v smere od Pezinka do Rače ,či je tam uvedená len výhybňa ,alebo o riadok dalej aj zastávka s pobytom.
Rozdiel medzi nimy je pár desiatok metrov. Lenže velký rozdiel je či tam vlak stojí alebo nie.
Podla mňa to ŽSR poriešilo dosť nešťastne. Mohol to byť jeden bod "výh. Svätý Jur z" tak ako sú napríklad Brestovany.
AK zastaví vlak z Bratislavy pri vchodovom návestidle na výhybni Sv Jur tak či tak má posledný vagón na zastávke Sv Jur.
Čo tým ŽSR získalo? Nový v omyl uvádzajúci riadok do ZCP.
Ďakujem pekne za všetkých rušňovodičov ktorí deň čo deň pozerajú do ZCP 125, keď idú v smere od Pezinka do Rače ,či je tam uvedená len výhybňa ,alebo o riadok dalej aj zastávka s pobytom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225258/
Od začiatku platnosti nového GVD došlo k zmene kategórii potrebných brzdiacich % z pôvodných 3 kategórii: "do 20; 21 - 80; 81 - 100 náprav." Nové kategórie sú: "do 60 náprav a 61 - 100 náprav." Pričom platí, čím dlhší vlak, tým je vyššia potreba brzd. % (bzdiace % = pomer brzdiacej hmotnosti vlaku/ celkovej hmotnosti vlaku). Najnižšia potrebná hodnota bola pri vlakoch do 20 náprav a najvyššia pri 81 - 100, nová klasifikácia však u všetkých vlakov, ktoré boli v skupine do 20 náprav spôsobila nutnosť nárastu brzd. % pri rovnakej rýchlosti na úroveň až 60 náprav, čiže často na absolútnu úroveň, ktorá sa nedá dosiahnuť (12 nápravový vlak musí dosiahnuť hodnotu brz. % ako vlak so 60 nápravami, pričom skutočná dosiahnutá úroveň je vždy závislá od brzdiacej hmotnosti vlaku, ktorá je samozrejme vyššia pri viacvozňových vlakoch (brzdiace % vozňov >> brzd. % HDV). Následkom je, že 2-3 vozňové osobné vlaky novú úroveň nie sú schnopné dosiahnuť a preto sa znižuje ich maximálna povolená rýchlosť zo 100 na 90/95 km/h a pod. (Os ZV - Hr. Dúbrava, Diviaky - Martin, Levice - Lok,...). Je zaujímavé, že až do decembra mohli 3 vozňové vlaky chodiť na mnohých tratiach rýchlosťou 100 km/h, dnes môžu len 90, zjavne kvôli zníženiu bezpečnosti . Chápem, že tento krok mal viezť k sprehľadneniu tabuliek, ale načo také sprehľadnenie, ktoré len spomalí a skomplikuje dopravu.
Zaujímalo by ma, že koho a z akého dôvodu napadlo zaviesť takýto pokrokový nápad...
Zaujímalo by ma, že koho a z akého dôvodu napadlo zaviesť takýto pokrokový nápad...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/225242/
Tak to , o tom som nevedel.
Spravne ma byt: http://www.gvd.wbs.cz/ .
Su vsak len k 10.12.2006 = bez zmien.
Spravne ma byt: http://www.gvd.wbs.cz/ .
Su vsak len k 10.12.2006 = bez zmien.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/176835/