160 km rýchlosť - máme na to vozne? [ARCHIV]

Dnešný MIREL VZ po prijati návesti výstraha začne modelovať brzdnú krivku na 120km/h po návestidlo s touto návesťou.Takže fíra músí pri rýchlosti nad 120 brzdiť aby pri návestidle mal maximalne 120. Ináč odfúkne VZ.Plati na autobloku.

Dnes sa objavila v článku v Hospodárskych novinách zaujímavá informácia:
...
Firma (ZSSK) však dokáže jazdiť stošesťdesiatkou už dnes. „Máme 150 vozňov a 18 rušňov, ktoré sú schopné jazdiť 160 km/h a zároveň majú schopnosť pri tejto rýchlosti brzdiť. Túto rýchlosť dokáže vyvinúť aj ďalších sto vozňov, ktoré však nemajú dostatočné brzdné vlastnosti,“ povedal hovorca Miloš Čikovský.
...

O aké vozne ide? Ten počet by sedel na A/Beer+A/Bpeer, ale veď o tých sa tu už popísalo mraky, že brzdiace percentá na 160 NEMAJÚ... Tak ako je to vlastne???

Na CD sa da vdaka autobloku a prenosu navsti brzdit na dva oddiely, takze aj bez Mg sa da ist 160. U nas aj ked bude prenos, nebude AB a bude len baliza na zabrzdnu vzdialenost.

Slovenske vozne na IC maju v ZCP pisanu 140 km/h na ÖBB.

A ešte otázka, keď sa tu spomínali tie v max....

Koľko je v max našich IC na rakúskom koridore? Trať je po Parndorf na 160, či nie?

Tak, tak... treba to radenie len rozumne skombinovať a nebude to vôbec také zlé. Pritom nielen IC-čka, ale aj rýchliky s Beer-mi resp. Bmee by napr. v súprave s vozňom 1. tr. a s reštaurákom vybavených elmag brzdou mohli jazdiť viac než súčasných 120 (tých 140 by snáď ubrzdili v pohode), čo by na R nebolo zlé.

Jeffer to myslím obsiahol veľmi dobre Pokiaľ ide o prítomnosť magnetickej koľajovej brzdy, v tejto chvíli ju u nás majú WLABmee62 (10 ks; mimochodom, Vmax = 200 km/h) a tatranské 425.9. Podľa údajov výrobcu sú 840 na pripravené na jej inštaláciu, ale pri výrobe takáto požiadavka nebola vznesená (inými slovami: delfíny Mg brzdu nemajú).

metal779: reko vozne Vrútky/Dunakeszi (teda v*eer) 160 celkom v pohode zvláda, len je problém v schopnosti súpravu v tejto rýchlosti ubrzdiť, presne ako bravúrne vysvetľuje Jeffer. Niekdajšia Slovenská strela, obohatená o pár rakúskych RIC200 vagónov, si to 160 veselo frčala do Prahy a aj dnes súprava Košičana/Jana Pernera (ten istý obeh) sa tejto rýchlosti približuje (tuším, že tam je max. 155 km/h bez dostatočných brzdiacich %). Pohľad na pseudo-ECčka Žilina-Praha zase ukáže, ako sa dajú percentá pekne nahrabať: vezie sa tam jeden Ampz ČD (RIC200 s magnetmi), a tak aj pomerne neoslnivá súprava 3xBmee + 3xBpee + WRm tých 160 od Hranic n.M. celkom v pohode dáva...

Na Slovensku by podobným spôsobom mohli pomôcť nové vrútocké veľdiela, ktoré nás čoskoro čakajú - pri rozumne krátkej súprave by mal jeden Ampeer/Bmpeer/WRRmeer stačiť na to, aby ľubovoľné ľúbozvučne pomenované IC na našich pár kilometroch koridoru mohlo 160 bez obáv ťahať - teda za predpokladu, že sa dovtedy nerozpadnú gorily a nakúpi sa niečo ďalšie, čo bude týchto rýchlostí schopné...

metal779 lebo 160 km/h znesu "bez toho aby z nich vypadli okna (a potom aj cestujuci)", akurat "za ne musi brzdit niekto iny" (tzn. ak k nim das do supravy nejake vozy s Mg brzdou, ktore maju obvykle cez 200%, staci to na to, aby suprava ako taka mala dost % trebars na 160 km/h).

(analogia: na cestach by mohlo byt povolene jazdit 200 a auta by sa nerozsypali, ale vacsine by trvalo nepripustne dlho, kym by zastavili)

jeffer dakujem moc som z toho nepochopil (iba tak primerane na moj vek a zdatnosti) ale aspon viem ze sme na tom blbo.

tak preco je na tych voznoch napisane vmax=160km/hod ked tolko vlastne nemozu ist???? (nie sme na slovensku??? )

nás učili : netreba to vedieť naspamäť, ale treba vedieť, kde to nájsť a ako to vypočítať . Hlavne brzdenie a tarify.

Wau, jeffer... taketo vzorce mat v hlave

metal779 este je tu problem brzdiacich % supravy. nase vozne maju slabe brzdy na 160 (resp. im chybaju magneticke brzdy). potrebne brzdiace percenta pre konkretne rychlosti na roznych spadoch najdes ako 5. prilohu predpisu Z1 (napr. tu: http://www.fssr.sk/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=8) no a nase Beer a im podobne maju malo - na 160 km/h na rovine pri zabrzdnej vzdialenosti 1000 metrov pre osobny vlak 21-80 naprav potrebujes 185% a Beel (cesky ekvivalent Beer, aspon co sa Gorlitz V + kotuce tyka) ma 65t pri vlastnej hmotnosti 42,5t prazdneho vozu (udaje z katalogu na www.parostroj.net), co je chabych 153% a napr. taka gorila ma bez zapocitanej elektrodynamickej brzdy asi iba 32% (brzda v polohe "P" - osobny ma 29 proti 89,6t vlastnej hmotnosti stroja - vybrane z fotiek 350.011 uz v blonsky).

no a teraz naskladas 8 takych Beel + 1 gorila, scitas brzdne hmotnosti (581t), vydelis ich suctom celkovej hmotnosti vlaku (430t) a nasobis 100%. co dostanes? nejakych 135% co pri pohlade do prislusnej tabulky dava v_max = 140 km/h a je to! (snad som nic nepoplietol)

dajme tomu, ze dve Beel (Beer) nahradis novymi od Siemensu (WRRmz a Ampz, hmotnost 55 a 50t, brzdna v rezime R+Mg, tj. s magnetickou kolajovou brzdou 120 a 115t - okrem elektriciek ju maju nase WLABmee a snad 840, z vyroby aj niektore 820, ale davala sa dolu) a gorile zapocitas elektrodynamicku brzdu (so starou verziou mala gorila v rezime P+E 90t, po rekonstrukcii budenia neviem, nechce sa mi dohladavat). s touto upravou dostavas hmotnost vlaku 450t, brzdnu hmotnost vlaku 739t a teda 164%. pohlad do tabulky odhali na rovine maximalku 150 km\h. pokial mas ale zabrzdnu vzdialenost 1500m, staci ti uz prvy vlak aj na 160, druhy aj na 170 :)

nekamenovat za pripadne nepresnosti! (ale napravit)

no dakujem vsetkym ktory mi to vysvetlili.....
a este k tym voznom mozem to brat tak ze ked je na nom 160 tak moze ist naozaj bez problemov tolko????

a este nemaju este niektore vozne tie podvozky do vmax=200 km/hod???

metal779: 01058 napísal:"Chýba prenos návestného znaku,teda viacej ako 120km-h sa jazdiť nebude.". Teda nedá.

a bez toho prenosu navesti sa neda ist do vmax140 km/hod?????

Hlavne, že naši páni železničiari vymýšľajú "Zjednotenie trakčnej sústavy" a podobné ... - domyslite si čo. Ale to je tiež nadlho!..

Ja by som si osobne velmi zelal aby nase zeleznice prosperovali a darilo sa im, ale takto podla mna smeruju niekam na uroven tuniskych a ich podobnych...

cela ta nasa modernizacia je smiesna... naozaj vidiet, ze zijeme na SK. bohuzial.

A hlavne aby nam dovtedy vydrzal koridor

hlavne aby nam po dostavbe koridoru malo co chodit 160 kmh (myslim masiny)

s rýchlosťou 160 km/h sa počíta až od GVD 2009/2010