Kritika CP nestaci... [ARCHIV]

Braňo: len ten autobus ťa v Levoči dovezie až do mesta, ktoré je na kopci, vieš? A dtto je NR - Ba, ako píše Zámčan. Tá varianta je známa dlho, ale pri dnešnej "dopravnej politike štátu" žiaľ nereálna. Pritom 1 vlak nahradí aj 10 plných busov... 

zamcan podla mna by si mal zacat verejne pisat az ked sa pisat naucis spravne pravopisne

Ad Zámčan : koľko stoja lístky z NZ do NR v autobuse a na vlak  ?

Dopravná politika štátu je v oblasti dopravy katastrofalna.

Naši páni ministri liberálneho smeru sú presvedčení,že doprava si musí na seba zarobiť,resp.dosahovať čo najmenšiu stratu,čo na prvý pohľad vyzerá správne.

Výsledok tejto politiky: SAD aj ZSSK sa snažia prevádzkovať spoje,ktoré nevykazujú takú veľkú stratu,samozrejme na spoje do odľahlejších obcí,ktoré nie sú na frekventovanej trase na tie nie sú peniaze.Obslužnosť niektorých uzemí je katastrofálna.Niekde nejazdí nič,inde si železnice so SAD zbytočne konkurujú.

Uvediem príklad : NZ-NR, tiež tých spojov SAD do NR jazdí okolo 20,no všetci by sa do nich aj tak nevyšli,keby nejazdili vlaky.Nebolo by výhodnejšie podporiť napr.žel.dopravu ,lebo má vyššiu kapacitu?

Ďalej spoje NR-Bratislava, tých je denne možno okolo 100,samozrejme dialnicou je to do Blavy najrýchlejšie,ale keď sa dobuduje koridor a železnica by mala mot.rušne aspoň na 140km/h /viz OBB/ bez preprahu v leopoldove,jazdná doba s autobusom by sa vyrovnala.O ? autobusov by mohlo jazdiť menej.Asi o 50.Ale pochybujem,žeby niekoho mohla napadnúť aj takáto varianta.

 

Milan: "Keď niekto bojuje (a to silno) za obnovenie dopravy napr. Spišská Nová Ves - Levoča a pritom tam jazdí viac ako 60 busov v jednom smere"

Ak sa tam vážne uživí denne viac než 60 párov busov (čomu neverím, ale na cp.sk sa mi to zisťovať nechce), je táto relácia pre obsluhu železnicou ako vyšitá.

 

Žilinčan: "motorový vozeň, ktorý má dnes v SR priemerný vek 35 rokov"

To asi ťažko, pretože staré 830, 850, 851 okrem hádam 2 ks u BRKS už nikde pravidelne nejazdia, 810 pochádzajú z konca 70. a začiatku 80. rokov, teda majú okolo 25 rokov a nie 35, 811, 812 a 840 majú len pár rokov. Aj keď 811 a 812 sú samozrejme len rekonštrukcie 810, ale čo sa týka ekológie sú ich motory určite porovnateľné so súčasnými busmi.

A okrem toho ekológia železničnej dopravy neznamená len exhaláty, ale trebárs aj odľahčenie ciest a tým zníženie hluku a vibrácii v obývaných oblastiach, menšie nároky na priestor oproti cestnej doprave atď. - tieto faktory sú v niektorých štúdiách považované za ešte významnejšie než tie exhaláty.

Žilinčan, pletieš si IDS s návozmi k vlakom. Nikto nechce po SAD, aby vozila nejaké 3 km od stanice do dediny 2 krát za deň. Ale mohol by som vymenovať veľa - preveľa príkladov, kedy SAD po zverejnení návrhu ZSSK schválne posunie odchod autobusu 5 minút pred príchodom vlaku. Alebo ide okolo stanice, kde nezastavuje (jeden z dôvodov zrušenia OD v Zlatých Moravciach). Ide tu o integráciu, zrušeniu súbežnosti a dvojitých dotácií. Je jasné, aj keď sa to mnohým prítomným nebude páčiť, že železnica bude musieť z viacerých tratí odísť, ale naopak posilniť spoje tam, kde je to potrebné. Keď niekto bojuje (a to silno) za obnovenie dopravy napr. Spišská Nová Ves - Levoča a pritom tam jazdí viac ako 60 busov v jednom smere, tak je chorý, alebo má režijku a nechce platiť za autobus. O tom to je. A čo sa týka IDS, kým mestá a regióny nepochopia, o čo ide, budú fungovať len také paškvily ako BID a KIDS, ktoré majú od IDS veeeeľmi ďaleko. Na Západe je to úplne bežné, u nás "nedá sa". Tak sú tu dvaja bedári, ktorí si kradnú cestujúcich a pýtajú stále od štátu prachy...

Ad: Sikan

S tým štrajkom pred dvomi rokmi s Tebou súhlasím... autobusári sa nezachovali korektne, mali železničiarov podržať, určite by sa to bolo pohlo iným smerom, keby vypadli obidva systémy.

Avšak s integrovanými systémami je to tak, že sa ani nedivím autobusovým dopravcom, že nemajú záujem o IDS so ZSSK. IDS je o tom, že sa zrušia súbežné spoje a obslužnosť bude kopírovať dopyt. To znamená, kde je prepravný prúd, ktorý naplní osobný vlak, tak tam nebudú jazdiť autobusy. Napr. medzi BB a ZV - vysoký prepravný prúd, veľa autobusových spojov a nie vždy obsadené vlaky. Avšak tam, kde v osobáku cestuje 10 ľudí a súbežne ešte ide autobus obsadený na 50 % je namieste zrušiť vlak a peniaze presunúť na dofinancovanie autobusovej dopravy.

Avšak naši železničiari majú chorý názor na IDS. Chcú, aby autobusy robili zvoz k ich zastávkam, ktoré niekedy sú aj 3 km od dediny. A čo potom... urobí jeden spoj ráno a jeden večer a celý deň bude vodič aj s autobusom čakať na vlak. Alebo sa prázdny presunie niekde inde robiť zvozy? Robili sme aj takú analýzu, najazdil by viacej km ako keby sa tam zrušil vlak a všetko sa vozilo iba autobusmi... Ja si myslím, že IDS áno, ale určite nie zvoz autobusmi k lokálkam.

A ekológia... o tej sa už popísalo strašne veľa. Podľa mňa motorový vozeň, ktorý má dnes v SR priemerný vek 35 rokov nemôže nijako ekológiou konkurovať autobusom s katalyzátormi.

Infraštruktúra... štát platí dotáciu za VVZ nielen ZSSK ale ŽSR. Po rozdelení ZSSK preto nie je zmysel, aby dotácia išla najprv na ZSSK Slovensko a následne ju ona zaplatila ŽSR. Rozumnejšie by bolo, aby ZSSK Slovensko neplatila poplatok za dopravnú cestu, vyberal by sa iba od ZSSK Cargo a iných nákladných dopravcov a preukázateľná strata ŽSR by sa uhradila zo štátneho rozpočtu.

Ad Žilinčan:

Zijes v tomto state? Venujes sa verejnej hromadnej osobnej doprave.. autobusovej.. zeleznicnej.. tak urcite vies, ako je to s poplatkami za infrastrukturu. Preto je dotacia na zeleznicnu a autobusovu dopravu mierne poriadne neporovnatelna.. a co ekologicky zaujem, ktory tu stat sleduje? Ano, aj o tom sa da bavit..
A s tym strajkom, nebud smiesny! Ked pred 2 rokmi strajkovali zeleznice, autobusari sa smiali a posilovali, namiesto aby sa pridali a riesila sa doprava komplexne, hoci vyzvy boli.. teraz tak trochu doslo aj na nich.. samozrejme, je mi to luto. Inak je zaujimave, ako negativne sa SAD-ky stavaju k IDS.. trapi ich len a len vlastne vrecko (nakoniec su to sukromne spolocnosti.. ) a nie nejaka "dopravna obsluznost".

RE: milan a ufo

Organizácia regionálnej verejnej hromadnej osobnej dopravy, to znamená nielen prímestskej autobusovej dopravy ale aj osobných a zrýchlených vlakov, má prejsť do plnej pôsobnosti VÚC do konca roka 2006. Od roku 2004 sa tak stalo v autobusovej doprave, ktorej dnes hrozí kolaps. Prostriedky, ktoré štát preniesol na VÚC na rok 2005 vo výške 1,052 mld. Sk na zabezpečenie dopravnej obslužnosti postačujú na vykrytie napr. zľavnených prepráv tak do polovice roka 2005. Keď koncom roka boli štrajky za zvýšenie navrhovanej almužny na VVZ pre autobusovú dopravu (zabezpečuje podstatnú - 90 % dopravnú obslužnosť), Vláda SR, aby sa jednoducho rozdelila ZSSK (a každý z nich si prišiel pri tom samozrejme na svoje) stanovila pre ňu čiastku 8,1 mld. Sk (výrazný nepomer k autobusovej doprave). Ale to je o inom. Ak sa sprivatizuje ZSSK Cargo, tak už ani železnice nebudú mať takú dotáciu. Problém je, že MF SR nevedelo nájsť ďalšie prostriedky na vykrytie VVZ autobusovej dopravy, preto aj reguláciu cestovného a zliav šikovne koncom roka 2004 preniesla na VUC. To znamená, že dnes v SR môže realne existovať stav, že napr. v BA budú fungovať žiacke zľavy 60 %, v ZA 50 % a v PO môžu byť úplne zrušené. To platí aj o tarifných pásmach, cestovnom a pod. A od roku 2007 to čaká pravdepodobne aj osobné vlaky v správe VÚC... Takže keď autobusári štrajkovali a železničiari posiľovali vlaky a tešili sa, že aspoň v jedeň deň v roku budú konečne aspoň z časti obsadené osobáky, vlastne bojovali proti sebe... 

milan: "Privatizácia Cargo nemá nič s výkonmi OD"- v normálnych krajinách nie, ale keď u nás Cargo dostane depá a všetky lokomotívy na posun, vidieť ako má niekto snahu urobiť OD závislú na sprivatizovanom Cargu, aby boli zabezpečené príjmy pre Cargo.

"Má to však prejsť na VÚC (Os vlaky a možno aj Zr), a tam hrozí nebezpečenstvo, že VÚC budú podporovať autobusy a bude sa rušiť podstatne viac tratí, ako doteraz." - no ak to bude tak, ako doteraz, že nemocnice, školy atď. sa previedli na VÚC, ale pri fiškálnej decentralizácii dostali minimum príjmov z daní, tak sa to zastavovanie tratí ozaj dá čakať, ale to bude na vine Mikloš s jeho dementnou daňovou politikou systém všetko prevedieme na VÚc a peniaze si necháme. Či budú VÚC podporovať busy alebo vlaky, závisí od toho, či sa u nás zrovnoprávni cestná a železničná doprava, to má na starosti Prokopopič, a nezávisí to od VÚC. Vláda bude musieť vytvoriť železnici aspoň také dobré podmienky, ako vytvára cestsnej doprave.Keď budú poplatky za dopr.cestu na ŽSR také ako sú, bude na ŽSR stále menej a menej práce.

Zámčan: CP môžu byť nanajvýš vypredané, ale isto sa predávajú, videl som na viacerých miestach. Ale možno je v NR niekto iniciatívny, to je na železnici úplne bežné.

Privatizácia Cargo nemá nič s výkonmi OD, tie si objednáva štát. Má to však prejsť na VÚC (Os vlaky a možno aj Zr), a tam hrozí nebezpečenstvo, že VÚC budú podporovať autobusy a bude sa rušiť podstatne viac tratí, ako doteraz.

Čo sa týka pravidiel BRKS, keď si niekto prečíta Zákon o dráhach a napr. vyhlášku 250, ktorá platí pre všetkých dopravcov, asi by bol prekvapený, prečo pre BRKS neplatí. Ale ako tvrdí Pio, že vôbec neplatia ŽSR za dopravnú cestu, tak prečo by mali dodržiavať zákony??? 

K Milanovi

Je to veľmi jednoduché,spoločnosť Cargo sa má privatizovať,to samozrejme znamená,že súkromník nebude dofinancovávať os.prepravu,ono to  je zakázané podľa noriem EU už teraz /krížové financovanie/,ale bežne sa to aj  v terajších krajinách deje.Je zaujímavé ,že aj BRKS počíta so ziskom z nákl.dopravy na dofinancovanie osobnej pre ňu už pravidlá EU neplatia?

Čo sa týka CP nepredávajú ich v Nitre,lebo údajne tam budú veľké zmeny.

Zámčan - čo má preboha rozdelenie firmy spoločné s rušením spojov??? Predaj CP sa nepozastavil, neviem odkiaľ máš také info. Vytlačilo sa cca 2 krát toľko, ale netlačili sa regionálne, tie sa vytlačia so zapracovanou výlukou. A dotazníky posielajte, ja som tiež poslal, aj s prílohou

Vyjadrite aj vy svoj nazor.... ZSSK ma v cestovnom poriadku dotaznik..... Vypln a vyhraj.
Dotaznik je ale dobre schovany, najdete ho za cennikom.

Nový GVD už funguje mesiac,aké máte skúsenosti?

Ja sa vrátim k tomu,čo bolo už v DF diskutované.

K trati 140 : Upozornenie,že vlak 5066 bude mať pravidelné meškanie sa potvrdilo,vlak pravidelne meškáva do 10 min. a to sa ešte výluky BA-TT nezačali.Potvrdilo sa ,že trasa tohto vlaku je nakreslená nerealne /t.j. 1 min.pobyt v Nitre od Nitrana/.Horšie je že tento vlak pravidelne zmeškáva vlak 5067,ktorý s ním križuje v Komjaticiach a z tohto vlaku sa pravidelne stáva "horor vlak"/zbytočné státie v Šuranoch 16min/ďalšie v Komjaticiach niekedy 20 min.Dosť nato aby cest.týmto vlakom prestali cestovať,ďalej sa pravidelne zmeškáva vlak Zr Levičan v Šuranoch.,ktorý na vlak 5066 čaká v Šuranoch.No pochybujem,že sa dočkáme zlepšenia po rozdelení ZSSK sa dá očakávať rušenie spojov,predaj nových CP bol pozastavený,neviem či  kvôli plánovaným výlukám a zmenám kvôli nim,alebo sa začne praktizovať poľský model?....

Zda sa vam, ze CP sa tvori? podla mna sa len opisuje... Len potom nerozumiem, preco to robia tak dlho.

Nerob si tazku hlavu z vyluk, lebo ak by si sa lepsie pozrel, tak vlak 5006 je ukonceny v NR a suprava pokracuje az ako vlak 5070. Pokial bude najhorsie, vzdy sa da tato suprava zamenit so supravou od vlaku ER 2538. A pokial si spomenies, na tvoj dotaz ohladne meskania som reagoval!!! GVD sa robi na pravidelnu dopravu a vsetky mimoriadnosti sa riesia operativne.
Inak osobne si myslim, ze toto DF by malo sluzit na uplne ine veci a nie na to, co tu teraz riesime. Ked chces nejake podrobnosti, kludne sa ozvi na mail, aby sme nemuseli zatazovat vsetkych ostatnych...

OK Milky beriem Tvoj názor uznávam ze nemam take znalosti ako Ty pretoze som len obycajny cestujuci ktory vsak vyuziva zeleznice skoro denne takze mam postrehy z konkretnej reality co mnohym ludom ktori tvoria GVD chyba!!! Vsetkym tym co som pisal som chcel predovsetkym poukazat na dve veci ktore mi vadia. Neviem ci som Ti to uz raz pisal ale skusim este raz pretoze Tvoja odpoved asi nereagovala na to co som sa pytal. Ako chcete riesit situaciu ked bude meskat ER Nitran ( co sa pri vystavbe trate BA-TT da predpokladat skoro denne a nemusi ist o male cisla) a nasledne nebudete mat supravu na vlak so NZ (17:11) pretoze je v NR len min. pobyt. Na tento vlak totiz chodi vacsia frekvencia ludi ci uz z prace alebo vysokoskolaci denne dochadzajuci ( viem to z vlastnej skusenosti) ci ratate s tym ze budu vzdy hodinu cakat na nasledujuci spoj (18:12). Obdobne je to v nedelu na ZR Zobor 2 min. je pobyt v NR a ta ista situacia co ked bude vlak meskat. Nemyslis si ze u vlakov ktore su podla CP vychodzie z NR je absencia suprav trocha problem. Takymto sposobom si cestujucich urcite neudrzite. To nemozete pouzit supravy ktore by boli v NR skor!!! Kazdopadne je to len moj nazor a uznavam ze nepoznam vsetky vase dovody ktore vas k tomu vedu tak to neber ako kritiku chcem len obycajne vysvetlenie.

Zobor sa opat raz prezentoval, ako dotlacit ZSSK a ZSR k este cervensim cislam ako su... Ked tam ten clovek, ktory by podla teba tu brzdu spravil ako doteraz, tak tam proste nie je!!! A pokial nevies, co treba pred odchodom vlaku z vychodzej zst spravit, tak sa radsej nepustaj do takejto diskusie. Iba ti tak trosku naznacim, ze kategoria vlaku a rezim brzdenia nie je odlisny len preto, aby sme mali rozmanitejsi CP. A k tomu navozu... Pokial si si vsimol, na poslednu chvilu pribudol z Topolcian novy vlacik, ktory okrem ineho spravi z NR krasny pripoj na Bratislavu. A to ze to bolo na poslednu chvilu sa zial prejavilo na obehoch suprav. Nakolko treba optimalizovat obehy suprav, aby boli prevadzkove naklady co najnizsie, vznikaju aj taketo navozy.
A este k poplatku za ZDC... Vies aky je vzorec a aku cast ti v sucasnosti tvori variabilna zlozka, ktora je zavisla od hmotnosti???