Německo a jeho železnice
Když už tady máme témata týkající se (nejen) okolních železnic, z pohledu Čech zde chybí železnice německé; záměrně v titulku neuvádím DB, protože v oblasti společné hranice i v přeshraniční dopravě operují také dopravci jiní.
Ilustrační snímky:
03.07.2004 - Dresden Hbf: jednotka ICE-T 411.531-7 jako ICE 1650 Dresden Hbf - Frankfurt (Main) Hbf
02.07.2005 - Chemnitz Hbf: "Ludmilla" 232.357-5 odstavená ve šturcu
03.07.2004 - Zittau: Desiro LausitzBahn VT 612 jako spoj LB 84317 Cottbus - Zittau/LB 88158 Zittau - Cottbus
Užitečné odkazy:
DB - Deutsche Bahn/Německá železnice
Mapa německé železniční sítě
Ad vlacik0
Nieco podobne avsak omnoho primitivnejsie zariadenie. Je to prakticky len jedna cievka v krabici. Eurobaliza prenása kopu informacii, PZB element len vyhradne stav návestidla.
Nieco podobne avsak omnoho primitivnejsie zariadenie. Je to prakticky len jedna cievka v krabici. Eurobaliza prenása kopu informacii, PZB element len vyhradne stav návestidla.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785440/
Miro nerozumiem na čo si zareagoval.....
ked myslíš ten skorší odchod zo zástavky tak som len napísal že aj u nás nemôže ,ale to nemá žiadny vplyv či bola jazda vlaku zabezpečená správne...ved som aj napísal Cmelákovi že Volno na náv je určite viac.
My už nič nenašpekulujeme...lebo presný nemecký system zabezpečenia na tejto trati sa nedá porovnavať ani s jednym našim.
Isté bude že tam bol len jeden dispečer a aj ked rozsvietil na jednom počítači Volno,na druhom by mu malo zakázať rozsvietiť Volno....ale kedže system nepoznám tak len dodatok že u nás na existujúcich zab zar by system dovolil rozsvietť Volno len v tej dopravni v ktorej by bol súhlas,opačne nie a kedže poruchy sú a je potrebné ísť niekedy "proti súhlasu" ale potom tam už Volno rozsvietiť nejde ale len Privolávačka a prechod na telefoniocké dorozumievanie a napr na AB u nás aj Op rozkazy na všetky priecestia
ked myslíš ten skorší odchod zo zástavky tak som len napísal že aj u nás nemôže ,ale to nemá žiadny vplyv či bola jazda vlaku zabezpečená správne...ved som aj napísal Cmelákovi že Volno na náv je určite viac.
My už nič nenašpekulujeme...lebo presný nemecký system zabezpečenia na tejto trati sa nedá porovnavať ani s jednym našim.
Isté bude že tam bol len jeden dispečer a aj ked rozsvietil na jednom počítači Volno,na druhom by mu malo zakázať rozsvietiť Volno....ale kedže system nepoznám tak len dodatok že u nás na existujúcich zab zar by system dovolil rozsvietť Volno len v tej dopravni v ktorej by bol súhlas,opačne nie a kedže poruchy sú a je potrebné ísť niekedy "proti súhlasu" ale potom tam už Volno rozsvietiť nejde ale len Privolávačka a prechod na telefoniocké dorozumievanie a napr na AB u nás aj Op rozkazy na všetky priecestia
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785438/
rezonátor ( element) to je eurobalíza v strede koľajiska?
http://www.rozhlas.cz/leonardo/technologie/_zprava/eurobalizy-nahradi-navestidla-na-zeleznicich--238250
http://www.rozhlas.cz/leonardo/technologie/_zprava/eurobalizy-nahradi-navestidla-na-zeleznicich--238250
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785437/
Ad vlacik0
Pri kazdom návestidle je rezonátor ( element), ktory prenása bodovo návestny znak na masinu a tam to treba potvrdit. Ak to rv nepotvrdi nastane nudzove brzdenie - kazdy pripad a potvrdenie je dnes uz registrovane). Tu nie su ziadne kolajove obvody a PZB je skutocne len system na kontrolu pohybu vlakov popri návestidiel (na uvedenej trati vsetky návestidla su vybavene s tym zariadenim ). Neviem vsak ci privolávacku tiez prenasaju na stanivisko (asi ano).
Je vsak zaujimave v predpisoch, ked pripustaju ze privolávacka nemusi byt trvale na návestidla a rv. ak zbadal taku návest moze pokracovat v jazde, aj vtedy ked uz znak nesvieti. To prakticky znamena ze s tou návestou sa dá kuzlit (ako sme to uz rozoberali).
(Das Ersatzsignal gilt auch, wenn es erlischt, bevor die Spitze des Zuges am Signal vorbei gefahren ist.)
Pri kazdom návestidle je rezonátor ( element), ktory prenása bodovo návestny znak na masinu a tam to treba potvrdit. Ak to rv nepotvrdi nastane nudzove brzdenie - kazdy pripad a potvrdenie je dnes uz registrovane). Tu nie su ziadne kolajove obvody a PZB je skutocne len system na kontrolu pohybu vlakov popri návestidiel (na uvedenej trati vsetky návestidla su vybavene s tym zariadenim ). Neviem vsak ci privolávacku tiez prenasaju na stanivisko (asi ano).
Je vsak zaujimave v predpisoch, ked pripustaju ze privolávacka nemusi byt trvale na návestidla a rv. ak zbadal taku návest moze pokracovat v jazde, aj vtedy ked uz znak nesvieti. To prakticky znamena ze s tou návestou sa dá kuzlit (ako sme to uz rozoberali).
(Das Ersatzsignal gilt auch, wenn es erlischt, bevor die Spitze des Zuges am Signal vorbei gefahren ist.)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785436/
ked ich zabezpečovaci sytem nepracuje s koľajovými obvodmi, tak potom asi z tohoto dôvodu by nefungoval navestný opakovač a preto nie je na rušňoch? 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785435/
» Cmelak: aké elementy si myslel?
ale zase su rozne elementy pri návestidlach, t.j. kontroluju len prechod vlaku popri návestidiel.
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230379&kat=4&najdi=785264&n#785264
ked ich zabezpečovaci sytem nepracuje s koľajovými obvodmi, tak navesť mohla svietiť na zeleno hoci bola obsadená koľaj a malo svietiť na červeno
a nechápem prečo im nedali návestný opakovač do rušňov. Ja viem, že to Shifty písal, že nie je miesto.
ale zase su rozne elementy pri návestidlach, t.j. kontroluju len prechod vlaku popri návestidiel.
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230379&kat=4&najdi=785264&n#785264
ked ich zabezpečovaci sytem nepracuje s koľajovými obvodmi, tak navesť mohla svietiť na zeleno hoci bola obsadená koľaj a malo svietiť na červeno
a nechápem prečo im nedali návestný opakovač do rušňov. Ja viem, že to Shifty písal, že nie je miesto.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785434/
Ak by niektory vlak presiel cervenu navest PZB by ho urcite zastavilo. S tym su vlaky vybavene a system podla sprav bol funkcny.
Iná otázka je, ze ako zistuje tamojsie zabzar volnost useku - podla mna nijak a tam mohol vypravca kuzlit.
Iná otázka je, ze ako zistuje tamojsie zabzar volnost useku - podla mna nijak a tam mohol vypravca kuzlit.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785433/
a neprešiel niekto z nich na červenú návesť, tak jak na Slovensku súkromník Regiojet a takmer sa čelne zrazil so štátnym vlakom? 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785430/
ked jeden vlak ma na jednej strane biele svetlo, tak na opačnej strane vlaku nemôže mať tiež biele svetlo 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785428/
Zaznam a stav zo zab zar nevykazuje ziadne problemy a ani poruchy. Co ja som osobne pocul ze v tom moze figurovat privolavacka...
neviem, či podobne predpisy majú aj Rakušania/Nemci:
ked šli na privolavačku tak hlavná návesť bola v poruche , tak ako môže nevykazovať žiadne problemy a ani poruchy
a to sa dá naraz obidvom vlakom proti sebe dať na jednokoľajnej trati dať privolavacia návesť:
- privolavacia návesť (biele svetlo )dovoľujúcu jazdu vlaku popri hlavnom návestidle, ktoré je v poruche/nedá sa ovládať
alebo
- jazda vlakov popri návesti nedovoľujúcich jazdu : privolavacia návesť/ písomný rozkaz asi sotva bol/ telefonicky/radiotelefonicky
neviem, či podobne predpisy majú aj Rakušania/Nemci:
ked šli na privolavačku
tak hlavná návesť bola v poruche , tak ako môže nevykazovať žiadne problemy a ani poruchya to sa dá naraz obidvom vlakom proti sebe dať na jednokoľajnej trati dať privolavacia návesť:
- privolavacia návesť (biele svetlo )dovoľujúcu jazdu vlaku popri hlavnom návestidle, ktoré je v poruche/nedá sa ovládať
alebo
- jazda vlakov popri návesti nedovoľujúcich jazdu : privolavacia návesť/ písomný rozkaz asi sotva bol/ telefonicky/radiotelefonicky
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785427/
Zaujimave je aj to, ze policajti vypoculi uz oboch vypravcov ale nikoho nevzali ani do vysetrovacej väzby.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785423/
Posledne co som cital par minut dozadu je ze vypravca tesne pred nehodou nudzovo volal cez vysielacku a druhy krat uz volal po nehode... Zaznam a stav zo zab zar nevykazuje ziadne problemy a ani poruchy. Co ja som osobne pocul ze v tom moze figurovat privolavacka... Este stale nevedia presnu pricinu a stale vsetko vysetruju... Zaznam z masin je skontrolovany a tam chyba nebola... Vina je uz definitivne na DB ale stale nevedia ci vypravca alebo zariadenie... Kto si chce precitat tak zdroj Salzburger Nachrichten a ine... citam len nemecke a rakuske koli presnosti info... A rusnovodic nieje v nemocnici lebo zomreli obaja pri nehode...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785409/
Dobre, naštudujem si slovičkárenie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785408/
Za riadnej činnosti TZZ dáva predvídané odchody cez EDD pri jazde po správnej koľaji . susedná stanica potvrdí. Ostatné zabezpečí AB.
Ale Aidbling je jednokoľajka, tam sa musí obsluhovať aj trať. súhlas. Jeden vlak mohol mať postavené na voľno, ale druhý už nie.
Ale Aidbling je jednokoľajka, tam sa musí obsluhovať aj trať. súhlas. Jeden vlak mohol mať postavené na voľno, ale druhý už nie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785405/
takže v 100-ke sa stretnúť.... a neriešime to... niekto tto doj..al určite...
https://www.youtube.com/watch?v=VsobYN4etCo&feature=youtu.be
32:50 ako píšu... Miro to ako keby na teba vybehlo niečo nad Pílou...
https://www.youtube.com/watch?v=VsobYN4etCo&feature=youtu.be
32:50 ako píšu... Miro to ako keby na teba vybehlo niečo nad Pílou...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785404/
Už je tu poznatok, že obe stanice riadil jeden. K tej kope, musel by zabudnúť že prijal a zároveň zabudnúť ponúknuť, no nechcem už nad tým uvažovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785401/
Miro79 nemusia byť dvaja.Satčí jeden zmagorený výpravca,ktorý zabudne ponúknuť alebo si myslí že ponúkol,zz mu samozrejme stavať nedovolí,tak rozsvieti PN a kopa je na svete.Zakúp si železničné nehody na Slovensku.Udialo sa to aj tu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785400/
A čo keď je tam EDD?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785397/
trať 130 je dvojkoľajka.
Predpokladám, že tam bolo TZZ, prinajmenšom reléové. Keď má prvá stanica súhlas, susedná stanica už nemôže postaviť odch. cestu pre protivlak. Jedine môže mu dať PN. Neviem, aký systém riadenia dopravy bol na tej trati, nikto to neuviedol. Či to boli stanice obsadené výpravcami so samostaným rozhodovaní. Alebo diaľkovoriadená trať s traťovým dispečerom, alebo dokonca systém zjenodušenej dopravy, ako u nás, ovšem s TZZ. Nepredpokladám riadenie dirigujúcim dispečerom prostredníctvom telefónnych hlásení. Pokiaľ mal dispečer / výpravca rádiové spojenie s obidvomi vlakmi, rozhodne ich mal informovať o preložení križovania. Najmä ten vlak , ktorý nemusel čakať protivlak, a išiel až do susednej stanice na križovanie . Podľa našich predpisov, ( D 3, Z 1 ) ten musel byť vyrozumený ako prvý.
Predpokladám, že tam bolo TZZ, prinajmenšom reléové. Keď má prvá stanica súhlas, susedná stanica už nemôže postaviť odch. cestu pre protivlak. Jedine môže mu dať PN. Neviem, aký systém riadenia dopravy bol na tej trati, nikto to neuviedol. Či to boli stanice obsadené výpravcami so samostaným rozhodovaní. Alebo diaľkovoriadená trať s traťovým dispečerom, alebo dokonca systém zjenodušenej dopravy, ako u nás, ovšem s TZZ. Nepredpokladám riadenie dirigujúcim dispečerom prostredníctvom telefónnych hlásení. Pokiaľ mal dispečer / výpravca rádiové spojenie s obidvomi vlakmi, rozhodne ich mal informovať o preložení križovania. Najmä ten vlak , ktorý nemusel čakať protivlak, a išiel až do susednej stanice na križovanie . Podľa našich predpisov, ( D 3, Z 1 ) ten musel byť vyrozumený ako prvý.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/785394/
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Punktförmige_Zugbeeinflussung
Su 3 rozne rezonatory 1000,500 a 2000Hz-ve, a rusnovodic ak lokomotiva prejde vedla návestidla musi do 2,5-4 sek zatlacit tlacidlo bdelosti, inak nastane brzdenie. Tie 3 magnety znamenaju 3 rychlosti ( je to de facto moderna verzia INDUSI, ktore je zavedene u nemeckych zeleznic uz od roku cca 1930).