Historické vozidlá na Slovensku

Sírius: Ne ,tato diskuse nikam nevede,máme zcela odlišný pohled na stejnou věc,to už tak v životě bývá,já si budu tvrdit svou,vy též a proto dost. Jinak název fotič je podle mě přijatelnější,než,jak jim řikají lidé zde v Čechách,kteří pracují na železnici, a to " šotouš". To není urážka,jen jakési označení,člověka pobíhajícího zmateně v kolejích nebo podél kolejí s foťákem na krku. Já ho nepoužívám,i když je docela výstižný. Tak to jen pro vysvětlení a pro zasmání. Fotič se mi zdá přijatelnější.

V září se možná potkáme v Blavě a můžem si o tom klidně popovídat,jestli budem ovšem schopný,protože je to docela drsný,a proto obdivuji všechny ty ,kteří na těchto lokomotivách na trase PHA - BLA jezdili v pravidelném provozu,patří jim mé uznání a smekám před nima klobouk. Stojí za to si to vyzkoušet,přál bych vám to všem.

čmoudík, telgárt, sírius ... čo najmenej prospieva vlakom aj ich obdivovateľom, sú žabomyšie vojny ... veď dúfam, že sme rozumní a dospelí chlapi a nie malé detičky, čo sa hrajú na piesočku ... železnica by nás mala spájať a nie deliť na nepriateľské klany a skupinky ...

Naučit se dobře fotit je možná stejně těžké jak udělat dobrou parní lokomotivu. Býti dobrým fotičem jak Vy říkáte fotografům, je stejně těžké jak býti dobrým topičem, jak říkal můj děda, který byl přes čtyřicet let topičem na parní lokomotivě. A znáte, co říkal Jan Werich. Každý dělá něco jiného a když to dělá s láskou a pro lidi, tak je to dobrý. Chci věřit, že je to taky váš případ.

Sírius: Zkuste si nějakou akci připravit,zrelizovat, a potom budu zvědav co budete říkat.Nebo pomáhat při opravě nějaké parní lokomotivy,samozřejmě zadarmo, určitě to bude něco jiného,než to co tvrdíte teď.

ad CFR-Romania:

Je to podrobně rozebráno v tématu Jazdy a akcie: http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&page=3&kat=11&id=7757 a další

Telgart: nezklamal jste mě,vaši reakci jsem očekával,většinou,když chybí na padné argumenty odpověd,tak je takováto reakce.Nezbívá mi říci jen to ,že čím méně bude takovýchto radoby fandů historie železnice,tak tím lépe !

Ale aj tak by som bol rad, keby mi niekto vysvetlil, k comu je na ZSR potrabny poziarny vlak pri historickych jazdach a co to je za zakon, ktory to prikazuje! Dakujem!

Telgart: Já jsem pochopil moc dobře co je to autorský zákon,ale asi to nepochopil autor snímku,protože jak jste napsal bude ho veřejně publikovat. a vy jste nepochopil podstatu problému,prototože,kdyby nebyla jízda,nebyla by fotografie a já za tuto jízdu řádně zaplatil ČD požedovanou sumu,protože jsem byl její objednavatel.Jak jste napsal tato jízda je moje duševní vlastnictví. A pokud vím tak pozemek , kde leží koleje,taky není veřejně přístupný a teď co s tím, bráno ad absurdum:fotograf mě také jako pořadatele nepožádal o veřejné publikování mé akce,to máte tak,když třeba máte fotbalový zápas,tak taky musíte zaplatit za přenos,fotografové za vstup a možnost vstupu a diváci za vstup a teď je tu Vámi zmiňovaný autorský zákon,neporušil ho náhodou též publikováním autor fotografie. Samozřejmě,když si bude fotit pro sebe do šuplíku prosím,ale veřejné publikování to už ne.

A jak tomu zabránit,nejjednoduší je žádné akce nepořádat,mít mašinky pěkně zavřené a je to,docela by mě pak zajímalo co by páni fotografové dělali. ušetříte na opravách,prohlídkách atd. hrozná představa co ? Ale především je to na fotičích samých,zadarmo se přiživovat na práci a úsilí druhých,to je  podle mě podlost a o nějaké službě už tu nemůže být vůbec žádná řeč.

Upřímě řečeno, je mi jedno jaký je autor fotograf,ale jako člověk  mě zklamal a zařadil se mezi ty fotiče,kteří se zadarmo přiživují na práci druhých. Stále nemohou pochopit,že to není to samé,jako když parní mašinky jezdily v pravidelném provoze a oni fotili,teď aby vyjely,tak to musíte tvrdě zaplatit. a vy ho v tomto ještě obhajujete,tomu dost dobře nerozumím.

Mám na Vás všetkých prosbu. Mohli by ste tuto do diskusie popridávať fotografie vozidiel zo zonamu? Hlavne mi ide o fotografie v stave keď ešte neboli opravené ( teda toto sa týka tých, ktoré sú už opravené).Tiež pridávajte fotografie všetkých historických vozňov a koľajových zariadení. A tiež hľadám fotky budov v obvode RD Bratislava východ - MDC (súčasný stav aj stav pred opravou).
Bolo by totiž dobré, keď už je nejaký ten zoznam, aj vedieť, ako to-ktoré vozidlo vlastne vyzerá.

Telgart:Z hlediska autorského práva,není o čem mluvit,patřičné kroky jsem již udělal a fotku nahradil jinou z jiné akce,ale ještě je zde jekési právo "morální" a to mě jaksi nenechává klidným. Nevím jestli si dokážete představit,kolik finančních prostředků a stráveného času stojí tuto akci připravit,jedná se o statisíce korun a hodiny a nikdo nikdy z fotografů mě nepřispěl ani korunou na jakoukoliv akci,kterou jsem pořádal a že jich nebylo málo. Jen jaksi vesele stojí podél trati a fotí a fotí,pokud možno zadarmo.Stačí jen stá ve správný čas na správném místě. Jaksi ale zapomínají,že když nic jezdit nebude,tak nebudou mít co fotit.To jen na upřesněnou,nikoliv na moji obhajobu. Tato jízda byla soukromá, mimořádná a ne pravidelný vlak,nikoliv pořádána ČD,byla pouze s jejich záštitou, a z tohoto jaksi "morálního" práva nikdo z fotografů za mnou nepřišel a také nežádal můj souhlas k fotografování a vesele fotili,což mohu také považovat při nejmenším za neetické. Právo fotit měli z tohoto hlediska pouze cestující a lidé,kteří přišli a zaplatili vstupné do Randezu,nemyslíte....,že vůči těmto lidem,kteří zaplatí a tím přispějí na jízdu tohoto vlaku je to dost divné chování. Lidé tady v Čechách, co se pohybují kolem parní lokomotiv mě znají,tak vědí,že sám nefotím,ale fotky mi dávají,třeba i negativy,jako dík za to,že vůbec se akce uskutečnila a nikdy mě nenapadli,že jsem ty fotky dal třeba na internet,přestože vědí,že nejsou moje.ale vědí,že jsem tyto akce pořádal.Nikdy jsem nedal na internet fotky z cizích akcí a že jich mám spousty. Vím,že si tím nepomůžu a že stejně nikdy za mnou nikdy žádný fotič nepříjde a nedá symbolický příspěvek,za to že si bude fotit jízdu mimořádného parního vlaku,ale opravdu se jednoho dne může stát,že nebude co fotit,neboť nebude za co opravovat parní mašinky a nebo se nenajdou takový blázni jako já,kteří se tím budou ochotny zabývat.Těchto akcí je rok od roku méně a méně.

Telgart: Máte pravdu,omlouvám se,fotku jsem odstranil,jen pro vysvětlenou,fotku jsem dostal legálně od člověka z GŘ ČD,protože celou tuto akci s Albatrosem do Blavy jsem vymyslel a zorganizoval já a sehnal i veškeré finanční prostředky a věřte,že nešlo o pár korun.Tato akce byla moje soukromá a nikoliv ČD,ty pouze tuto akci podporovaly.Nikdy a nikde jsem nepsal,že tato fotografie je moje!! Tudíš,proto my byla tato fotka zaslána tímto člověkem z GŘ. Je pravdy,že jsem měl požádat o souhlas autora,ale neměl jsem na něho kontakt,ještě jednou se omlouvám,ale je také pravda,kdybych tuto akci neudělal,tak by tato fotka nikdy nevznikla. A po pravdě řečeno letos připravuji jízdu do Blavy opět,ale.....

ad Rahmann: Ziskové,to je relativní pojem,ano jedna jízda je třeba zisková,ale když jich je za provozní dobu parní mašiny málo,nepokryjí náklady na opravu,tak je to dost špatný,protože mašina parní stárne i když nejezdí.Takže je to hrozně těžký stanovit cenu,neboť nikdo neví kolikrát mašina pojede,za tu dobu co může jezdit,tedy mezi opravami. Samozřejmě čím více tím lépe,protože se náklady na opravy rozloží na více částí. Holt ale musíte stanovit nějaký průměr a podle toho počítat.

Ad Rahmann, trošku Ťa poopravím, ak dovolíš, v prípade komerčných jázd parných aj motorových lokomotív pre zahraničných turistov je cena stanovená tak, aby sa pokryli náklady a akcia priniesla finančné prostriedky pre organizátorov: t.j. pre cestovnú kanceláriu a organizáciu, ktorá dodá parné lokomotívy, zabezpečí personálne služby atď. Pre "cestovku" je to po odrátaní nákladov čistý zisk a pre MDC sú to prostriedky na renováciu a udržiavanie historickej techniky. Tieto činnosti nie sú stratové, lebo inak by sa v tržnom hospodárstve už dlhé roky nemohli uskutočňovať.

Ad Čmoudík: Veď to je len dobre, že nebude treba požiarny vlak. Potom by mohli byť jazdy s parnými rušňami aj ziskové.

Po rozhovoru s p. Kubáčkem Vám mohu sdělit,že 555.3008 ,když vše bude bez problému,tak by měla začít jezdit koncem roku 2006,to je reálný termín.Zatím je hotový pojezd,skoro tendr a procuje se na kotli,parním stroji atd. Ovšem tato mašinka má výhodu,v tom,že nebude zapotřebí,aby při jejich jízdách jel za ní požární vlak,dosti velká finanční úspora.

Ad Tax:Mal som ten zoznam aj v tabuľkovej podobe, ale trochu iný, bolo tam viac údajov. Lenže to má jednu chybu, je to vytvorené v dnes už "historickom" programe C 602. A už sa mi to nepodarilo viacej otvoriť, odkedy nemám k dispozícii počítač 386 s OS DOS.
Ale keď budem mať čas, tak by som to mohol prerobiť. Preto so dal zoznam aj sem na stránku, že by som ho podľa získaných informácii od prispievajúcich zaktualizoval.
AD CFR-Romania: 555.3008 určite ešte nie je prevádzkyschopná. To ešte slnko vyjde pár-krát nad horizont. Ale je na dobrej ceste k takému cieľu.

ad rp_751:

CFR-Romania asi vychádzal zo zoznamu uverejnenom nedávno na vlaky.net, kde je uvedené, že 555.3008 je prevádzkyschopná ... Pozri si ten zoznam a uvidíš, že je tam viac "prevádzkyschopných" lokomotív ... ktoré sú ešte stále rozobrané... takže sa nečuduj :-)

ad CFR:
Kde ??? ... to musi byt pekna hovadina, pretoze "Kubackovci" nie su taky rychli... v tom mas pravdu... ... ked to sprevadzkuju bude to pekna konkurencia pre nas 498.104...

Na vlaky.net som cital, ze 555.3008 z RD Bratislava Vychod je uz prevadzkova. To vsak nemoze by t pravda! Kubackovci predsa niesu kuzelnici a nespravia masinu za pol roka! Bol som tam v auguste a bol tam len tender poloopraveny!

Je tomu niekoľko rokov dozadu, cca 8 rokov, co som videl v jednom podniku v Bardejove /tusim ze to bol JAS/ paru 477.