WWW.VLAKY.NET

Zvmesto a zase... to ty čosi nenápadne, skoro by som povedal, že rafinovane, podsúvaš. Že by si sa vraj nechválil nejakou komunikáciou... spochybňuješ, že bola intenzívna a vraj by si sa ňou nechválil a neoháňal ako príkladom ústretovosti. To sú tvoje slová a implikujú čosi negatívne, o čom lepšie pomlčať. Lenže tak to nebolo! Úplne ignoruješ možnosť, že sa vo svojom úsudku môžeš mýliť, že možno nemáš kompletný obraz, atď. O to kategorickejšie sa vyjadruješ a hodnotíš, kto by čo mal alebo nemal.
No a tu kdesi to pre mňa končí. Dovolím si tvrdiť, že som mal možnosť si vytvoriť dosť detailný obrázok. A prepáč, dovolím si tvrdiť, že detailnejší než ty. Nemyslím si, že z tých ľudí, ktorí dnes vedú VN, by si mal niekto spytovať svedomie vo vzťahu k Zbyňkovi. Rovnako si nemyslím, že dnes, po Zbyňkovej smrti, by mal niekto dôvod čokoľvek zásadné vyčítať jemu. Zvlášť, keď - ako si sám poznamenal - už nemôže reagovať a nad týmito škriepkami sa už môže akurát tak pousmiať odkiaľsi zhora (viem, bol ateista).
Bol som a stále som uzrozumený s tým, že k tomu, čo sa udialo v posledných mesiacoch na VN, sa budú najviac vyjadrovať tí, ktorí o tom vedia najmenej, alebo majú dosť skreslené info. Ja som to od januára mohol sledovať z prvého radu, spoznať aj postoje aktérov a napriek tomu nemám potrebu tu písať viac. Ale takto to už v dobe postfaktuálnej býva a mňa to obvykle necháva chladným. Chladným ma nenechal iba Maxipsov ranný hejt, lebo ho považujem za nenáležitý. Ale to sa už opakujem... A opakujem, že vždy máme na výber a ten, koho to tu štve, sem predsa chodiť nemusí. Naopak, ten, kto chce, aby VN pretrvali (a s nimi aj Zbyňkov odkaz), má možnosť sa na tom podielať.

**Sorry Zvmesto, ale ja som tu niečo vytiahol? To je z tvojej strany trocha “svojské” vnímanie ...**
Clansman, ty si ''vytiahol'' presne to, čo ja. Komunikáciu ... ''Vyťahovaním a zverejňovaním'' to ale u mňa nazval mirec. Hoci ty si bol prvý. Ty s určitou konotáciou (viď DF) a hodnotením ''intenzívna'', ktoré už spolu tvoria Tvoju interpretáciu. Ja som až reagoval.
No a ja aby som o tej ''intenzívnej komunikácii'' najradšej pomlčal. A už vôbec sa ňou nechválil ani neoháňal ako príkladom ústretovosti. Najmä nie pokiaľ sa týka človeka, ktorý už na napísané nikdy nebude reagovať. A o to mi šlo... nie o naťahovanie sa na DF.

Zvmesto, sorry, ale ja som tu niečo vytiahol? To je z tvojej strany trocha “svojské” vnímanie toho, čo som napísal.
Neviem, čo z tej komunikácie medzi Zbyňkom a redakciou si videl ty a neviem, aké interpretácie si k tomu dostal. V podstate ma to ani netrápi. Ver, že ja som to dostal z jednej aj druhej strany. A vieš čo? Kompletne iba z jednej... Názor som si vďaka tomu, že som to videl všetko a že som sa o tom bavil s ľuďmi, ktorých sa to týkalo (vrátane Zbyňka), mohol utvoriť sám na základe faktov a nie rôznych fragmentov komunikácie, interpretácií či dezinterpretácií.
Napriek tomu, nevidím dôvod akokoľvek sa vyjadrovať k obsahu, ani ho verejne komentovať. A už vôbec nie, pokiaľ ide o osobnú komunikáciu medzi mnou a Zbyňkom. Takže tvrdiť, že čosi vyťahujem, je úplne mimo misu.
Napísal som, že nikto nikdy z tej partie, ktorá dnes vedie VN, nespochybnil Zbyňkov prínos. To platí. A platí, že sa s ním viedla komunikácia o jeho ďalšom zapojení. To sú fakty. Bez ďalších interpretácií či dezinterepretácií.
Rovnako tak platí, že hoci na Zbyňka spomínam len v dobrom, veci nie sú len čierno-biele. Aj preto, ale nielen preto dnešný ranný Maxipsov hejt považujem za vyslovene nenáležitý. Preto som sa ozval. Nie preto, aby som tu arbitrárne hodnotil, kto čo povedal či nepovedal, napísal či nenapísal, kto čo urobil, či neurobil, urobiť mal či nemal, mohol, či nemohol...

mirec: Neviem kto sú to ''my všetci'' a neviem prečo tomu ''veríš''. Ja žiadnu internú komunikáciu ''nevyťahujem'' ani ''nezverejňujem''. Vytiahol ju tu jedine clansman, s vlastnou interpretáciou, vedený ako člen redakcie. Až potom som upozornil, že existuje...

zvmesto:
Verím, že s vami všetkými zdieľal Zbyněk kompletnú komunikáciu.
Pre nás je naopak nemysliteľné, aby sme vyťahovali interné komunikácie a zverejňovali ich.
**Jedna technická:**
Áno, išlo o technickú poruchu. Po jednom probléme na serveri, sme zistili, že na stránke zrazu chýbajú niektoré veci. Obnoviť sa ich podarilo ale len zo zálohy k 26.4. Preto sa môže stať, že v niektorých diskusiách chýbajú niektoré posledné príspevky. Obnovenie zo zálohy bolo urobené pred siedmymi dňami.

Nesprávny je už tvoj predpoklad, že nepamätám nejaké časy. Registrovaný som tu od roku 2004. V tom čase to pre mňa bola len sranda, kratochvíľa, no tu som spoznal mnoho zaujímavých ľudí. Podaktorých, vrátane Zbyňka, osobne (a oveľa skôr ako ty). Niektorí sú mojimi priateľmi na celý život.
Pamätám si ale aj iné časy, nie tak dávne, keď z tej VN komunity, začali vo veľkom ubúdať ľudia. Cenní členovia. Niektorí len nemali čas. Niektorí, aj skutočne fundovaní, napríklad aj preto, lebo ich tu opakovane beztrestne urážali kadejakí frustrovaní niemandi, ktorí mali pocit, že nad nich nie je. A vtedajší šéfredaktor sa tomu rozpadu komunity len nečinne prizeral. Možno preto, lebo nevedel, čo s tým a možno preto, že popri vlastnej tvorbe a editácii príspevkov iných autorov, nemal čas ani energiu to riešiť. Vravím, veci nie sú len čierno-biele.
Chceme sa baviť o úpadku VN? Diskutabilné je už len to, či naozaj upadajú. Celý koncept internetového magazínu, ako ho presadzoval Zbyněk, je žiaľ, už tak trocha anachronizmus, čo som nemal problém mu povedať. Opakovane. Ja si síce nemyslím, že by VN upadali, ale uznávam, že niekto to môže vnímať inak. Ale ak teda pripustíme, že je to tak, ten údajný úpadok sa celkom isto nezačal na konci decembra 2020, ale ak budeme objektívni, uvidíme, že určité tendencie ide vystopovať už dávno do čias Zbyňkovho šéfredaktorovania. Napokon, on sám opakovane volal o pomoc, lenže keď mu bola ponúknutá, obvykle to stroskotalo na odlišných predstavách. Takže áno, ak niekto chce kritizovať, nech je potom fér a meria rovnakým metrom.
Ja vidím zmysel len v konštruktívnej kritike. Na hejtoch ale nič konštruktívne nie je. Nikdy to tu už zrejme nebude ako v začiatkoch či čase najväčšieho nadšenia, ale môže to byť iné a predsa zaujímavé. Ak tu chceme znova budovať nejakú komunitu - čo chlapi, ktorí teraz VN nenechávajú padnúť - očividne chcú, potom to nepôjde bez vzájomného rešpektu. Myslím, že tak ako si veľký rešpekt zaslúži Zbyněk, zaslúžia si rešpekt aj tí, ktorí VN (a teda aj jeho odkaz) vo svojom voľnom čase a na vlastné náklady posúvajú ďalej...

**redakcia so Zbyňkom intenzívne komunikovala o jeho ďalšom zapojení.**
Kópia tej ''komunikácie'' žiaľ existuje, So Zbyňkom som komunikoval do jeho posledných dní, viem preto aj to, ako to ďalšie ''zapojenie'' malo vyzerať. Česť jeho pamiatke.
Jedna technická: Okrem toho, že bol maxipes doteraz v nemocnici, nemal svoj text kam napísať, pretože fórum VN na 2 týždne zmizlo (aj s mojím prianím Zbyňkovi k narodeninám vo fóre akcie VN). Objavilo sa až pred pár dňami. Zrejme technická porucha... Aby som vylúčil, že je chyba u mňa, komunikoval som s niektorými členmi klubu. Zistili to isté...

Presne.Ja som došiel 2007 či 2008.Bolo to o niečom inom.

A o niečom to bolo aj pred 2-3 rokmi.

Je to vývoj,ako všade inde.

Za to ja si veĺmi dobre pamatám začiatky VLAKY.NET. Lenže tie doby sú nenávratne preč, ale určite nie kvôli súčasnému vedeniu tohto magazínu.

Clansman, patrně nepamatuješ doby, kdy VlakyNet byl družnou a velkou partou kamarádů, kteří si rozuměli a pojil je společný zájem avšak v širokém záběru témat o vlacích, dráze a veřejné dopravě. Jinak by ses neptal a nedivil, proč je mi líto, že tím už není, neptal by ses ''na čom sem potom vôbec chodíš''. Tím, že se současná redakce postavila ke ztrátě Zbyňka tak, jak se postavila, jen podtrhla a sečetla současný vývoj tohoto magazínu a odkopala před slušnou částí čtenářské veřejnosti svůj charakter.

Maxipes, ak si taký znechutený, na čom sem potom vôbec chodíš? Na svete je veľa stránok venujúcich sa železnici, akiste aj lepších než VN. Iste, tam by si nemal priestor, aby si si mohol vylievať svoju frustráciu... Hneď v nedeľu ráno, po prebudení, pozretí sa von z okna, kde vyčína počasie nie zrovna májové ale skôr aprílové. Aké príznačné!

Takže ak tebe chýba nekrológ, resp. tá správa, ktorú publikoval J. Mazal tak rýchlo, ako sa len dalo, sa ti nezdá dostatočná, alebo chceš postaviť iný ''pomníček'' pre Zbyňka, nikto ti nebránil, aby si aj toto nedeľné májové ráno využil podstatne užitočnejšie, než ne bezduché hejty a skúsil dať niečo dohromady. Ty si dal však prednosť práve tomu, aby si vypľul jedovú slinu na VN, na redakciu a na Shalomka. Tvoja voľba...

Možno to nevieš, alebo vieš, no odmietaš pripustiť, lebo to nezapadá do tvojho čierno-bieleho videnia, ale Zbyňkov prínos pre VN sme si tu vždy všetci vážili. A vážili si ho aj chlapi, ktorí dnes vedú VN. Preto na teba vôbec reagujem, aby sa tu nešírili fámy a pre pamäť zostalo zachované, že ten prínos nikto nespochybňoval a nespochybňuje a že redakcia so Zbyňkom intenzívne komunikovala o jeho ďalšom zapojení.

Ja sám som bol so Zbyňkom v súkromnom kontakte ešte pár dní pred jeho smrťou. A jeho pamiatku som si súkromne uctil bez toho, aby som o tom písal tirády na VN. Osobne sa nedomnievam, že upevňovanie nejakého kvázi kultu osobnosti je to, čo by dnešným VN pomohlo. Ba nemyslím si ani to, že teraz treba horúčkovito stavať Zbyňkovi pomníčky. On si totiž jeden veľký pomník postavil sám za tie roky na VN. Na úžitok a radosť aj nás ostatných. Viem si predstaviť, že si ho tu budeme celkom ľudsky pripomínať v spomienkach, fotkách. Ale to ide aj bez hejtu, či nárekov, kam sa VN uberajú. Podľa mnohých názorov, aj toho môjho, sa totiž uberajú správnym smerom, konečne do tretej dekády 21. storočia...

380,001 - samozrejme, úplná pravda, každý je iný :)

Každý veci vníma inak. Ja som napríklad po zmene viac spokojný. Ak sa zrovna nezapojím do diskusie, zájdem sem raz za 3-4 dni a som potešený, že je tu niečo nové, čo ma obohatí.

Je to lepší pocit, ako kuknúť to tu každé ráno a zistiť, že dostanem tlačovku, ktorú spracoval Ján Sůra 2 dni späť. To potom človeka demotivovalo čakať na nový článok.

A za mňa je aj krátky fotoreport fajn koncept (čo som pozeral históriu, niekedy tu bežný formát), ktorý môže otvoriť cestu novým ľudom -> Nie každý chce hneď napísať 2 A4 o svojom výlete, ale keď má/robí s niečím zaujímavým a bude mať fajn foto, tak 200-250 slov k tomu by vedel dať každý.

maxipes - veľká pravda, táto stránka ide dolu vodou už veľmi dlho, sledujem to a nestačím sa čudovať, ako to ide samospádom ku koncu, ale taký je život

Jsem znechucen.

5. května nás opustil bývalý ředitel VlakyNetu Zbyněk Zlinský, člověk, který byl duší těchto stránek, který pro ně žil, který jim věnoval veškerý svůj čas a síly a ony byly smyslem jeho života, člověk, který pro tyto stránky udělal víc než všichni ostatní redaktoři dohromady, člověk, jemuž tento magazín vděčil za svoji existenci a kontinuální vycházení. Čekal jsem, že se k této smutné události a nenahraditelné ztrátě vyjádří současné vedení VN, že dokáží překousnout koncepční neshody s bývalým šéfredaktorem, které jsou konec konců ubohou prkotinou proti tomu, co odchodem Zbyňka ztrácíme a jaké dílo nám tu zanechal, že projeví svoji lítost a úctu.
Zatím jsem se však od členů redakce ničeho takového nedočkal. Kromě Jiřího Mazala, který napsal onu smutnou zprávu 5.května (těžko ji nazvat nekrologem) a pod níž projevili svoji upřímnou soustrast pouze řadoví uživatelé VN, se nevyjádřil a neprojevil svoji vzpomínku a úctu k Zbyňkovu obětavému dílu ani jeden z členů redakce – prostě zaujali pozici mrtvého brouka.
Možná se mýlím a jsem příliš nedočkavý, že na hodnocení Zbyňkova mnohaletého díla se pracuje, vyžaduje však čas, protože je rozsáhlé, že třeba zde bude vycházet i seriál. Spíš ale mám neblahý dojem, že současná generalita VlakyNetu se ke Zbyňkově odkazu nechce znát, že strká hlavu do písku, zapomínajíc na elementární pravidla slušnosti.

Můžete namítnout – proč tedy takový nekrolog či několikadílný seriál nenapíšeš sám?
a) Neznám celý rozsah Zbyňkova díla. Objevil jsem VlakyNet až v roce 2013, tedy v době, kdy tento internetový magazín a zároveň klub přátel dráhy byl na vrcholu své slávy, se Zbyňkem jsem se „naživo“ setkal jen dvakrát – mnohem víc jsme se pak poznali ze vzájemné korespondence.
b) Pokud bych i napsal vzpomínky na něj, psal bych to jen sám za sebe, byl by to jen názor řadového člena, nikoliv redaktora. Mně se však jedná o to, že morální povinností redakce je vzdát mu poctu.

Úroveň tohoto magazínu má prudce sestupnou tendenci. Leccos lze svést na současné světové šílenství – nejezdí se do ciziny, nepořádají se akce pro veřejnost ani slavnostní zahájení a ukončení staveb, jsou zavřená muzea i výstavy modelů, značně tedy ubylo příležitostí a námětů k reportážím. On ten úpadek ale začal už dříve, už před rokem 2020. Už tehdy tu začala působit glika kolem pana Shalomka, která si tu budovala a buduje hnízdečko pro svoji partičku, vystrkávajíc jak kukaččí mládě z toho hnízdečka širší veřejnost. A podíváme-li se na současný stav, kdy některé dny vyjde „reportáž“ – leporelo fotek s krátkými titulky, některé dny nevyjde vůbec nic, kdy diskuse mívají 5 i méně příspěvků, tak tento stav asi nezavinil žádný covid. Ani tato neúcta k památce bývalého šéfa a tvůrce VlakyNetu jistě nepřidá na oblibě u slušné části čtenářské veřejnosti.
O tom však se nechci rozepisovat v příspěvku, věnovaném památce PhDr. Zbyňka Zlinského. Na nekrolog za VlakyNet snad ještě bude prostor (nebudu jej ovšem psát já, protože se mnou se pan šéfdiktátor Shalomek po tomto článku jistě rozloučí velkým BANem na věčné časy)

Čest památce PhDr.Zbyňka Zlinského a jeho obětavému dílu.

** *... v této diskuzi: ...* **

Odkaz spolkl tečku, tak se stal nečitelným. Má být takto: https://www.vlaky.net/fotoblog/1456/retrack/?najdi=899657

ahojte, nechodia mi mailove notifky na internu postu, je problem u mna alebo nejak celkovo?

Pobouřilo mě použití vulgárního výrazu ''ch*j'' v této diskuzi: https://www.vlaky.net/diskusia/link/899657/, což pokládám za porušení pravidel diskuze. Chtěl jsem to nahlásit některému redaktorovi, ale ejhle, výraz použil sám pan redaktor. Pro ně kodex diskutéra neplatí?
P.S. A nepředpokládám, že tím označením byl myšlen jazyk mayské jazykové skupiny: https://cs.wikipedia.org/wiki/Chuj_(rozcestn%C3%ADk)

Samkoh, netreba zvlášt konto. Skrátka to hoď priamo sem a/alebo, ako som ti vysvetľoval, posielaj PM rovno viacerým adminom/modom naraz. Jednoduchšie ale je, ak to hodíš sem, lebo je veľmi pravdepodobné, že niekto z nás, kto je práve voľný a vyskytuje sa na VN, si to pomerne rýchlo všimne. V každom prípade, dík za spoluprácu.

Některým to vysvětlíš, některým ne :-)