Osobné vozne

mbican:  plny suhlas, tazko strazit taky pomerne velky a dost neprehladny areal ako depo ked tam nie je plot

teraz trochu odbocim: viete kedy matador puchov (vtedy este gumarne barum 1. maja) najviac znizil svoje naklady? ked (vtedy) novy riaditel rosina dal opravit plot okolo fabriky. -> aj taka nevelka investicia sa vie oplatit

a este k tym straznikom: jeden moj spoluziak zo strednej skoly isty cas robil straznika v RD Leo. aj v jeho naplni prace bolo chodit po vonku; tam sice velmi grafitaci nechodili ale stracalo sa vselico. ale jeho (a vacsiny jeho kolegov) strategia bola: "sa necham jebnut po hlave? nech si beru co chcu a mna nechaju na pokoji"

Zdravím, až po napísaní prvého, ma napadla ďalšia vlastná skúsenosť, že ani netreba chodiť na Ahoj. Veď predsa Ba NM je odstavným pre mnohé rýchlikové súpravy, ktoré sú dokonca zapnuté na predkurovanie. Určite sa k nim dostanete za bieleho dňa a nikto si vás nevšimne. A hlavne, že železničný policajti budú buzerovať na peróne kvôli cigarete a dokazovať, že ste 20 cm pod strechou.

Ad HomoFaber:
MOj kamos robil nocne v ZA v osobnom depe. Jeho uloha v noci bola aj prechadzka popri dostavenych voznoch, ktore su len tak bez oplotenia... Povedal, ze sa velmi casto nahanal s grafitakmi a s vlastnym mobilom v ruke volal zel.policiu, ale kym prisla, gafitaci uz boli prec...
Neda sa strazit, kym tam nie je aspon plot.

tiez si myslim, ze velmi vela by spravila cistota. cista podlaha, stoliky, vysypane kose, ciste okna. na to netreba ani vela penazi ani ziadny prevratny napad. len buzerovat upratovacky, ony sa to naucia robit poriadne. pritom je uplne nepodstatne, ci v madarsku alebo rusku maju este vacsi bordel a humus ako u nas, to neznamena, ze aj unas musi byt. preco by u nas nemohlo byt vo vlakoch cisto?

druhym krokom (alebo rovnako prvym, navzajom sa predsa nevylucuju) by mohlo byt nahnat do poctiveho plnenia si povinnosti aj straznikov. nech tam nechrapu, su predsa v praci. a ked su v praci tak nech chodia po depe/stanici, tym odplasia drvivu vacsinu grafitakov. a mohli by aj niekoho chytit a navrhnut mu sud o nahradu skody alebo ocistenie. by si to mnohi dalsi rozmysleli.

a takychto zlepseni, ktore vlastne zlepseniami ani nie su by sa dalo najst ajajaaaj...

no a potom by sa mohol v Pia a Ned pridat vozen, pred sviatkami 2-3 alebo zo dva vlaky nie iba jeden v nejaky nemozny cas ako to byva zvykom, v zime by nemusel byt sluzobak ved nikto nejde s bicyklom a batozinu ma aj tak kazdy pri sebe ale namiesto neho by mohol byt normalny vozen, na wc a umyvarkach by mohla tiect voda a byt servitky a mohli by sa zaviest papierove prkynka aby misa nebola furt ostana............

Nedá mi, musím sa po prečítaní všetkých príspevkov vrátiť ku grafiťákom. Fakt je, že kto chce, dostane sa všade. Ale na druhej strane, však železnica priamo ponúka svoje vozne, ako vo výkladnej skrini. Skúsili ste sa niekto dostať na odstavné koľaje depa Ba hlavné od Ahoja? Vyšliapaná cestička až ku koľajniciam. Sedel som tam so synom asi hodinu a dívali sa dolu na hlavnú trať, pracovný deň (fakt boli prázdniny), ale za ten čas ani jeden zamestnanec, nieto aby sa niekto objavil z ostrahy. Za tú dobu sa dá na vagón nielen spraviť temer Michelangelove dielo, ale možno aj rozobrať vozeň. Tu by bolo treba začať. Som presvedčený, že to nie je jediné tak ľahko prístupné miesto.

Problém čistoty vozňov je asi problém väčšiny ex-východného bloku

Až do očí bijúci kontrast som zažil v Maďarsku: EC/IC: môžeš si skoro ľahnúť na zem a zbytok .... skrakta hnoj!!!! Este tie nase vozy aspon na trasach kde cestujem su tusim cistejsie a to pri sucasnej biede železníc je co povedat. Verim ze az take kontrasty u nas nie sú

Cestoval som prednedavnom rychlikom Komárom - Budapest a potom na Balassagyarmat. Mal som cistu vetrovku a ked som prisiel domov isla rovno do pracky.... tak si urobte obraz...

840: velmi dobre sa v tom sedi. je to tiche, nehadze to (aj krizovku som vylustil)... Prave tieto vozy a im podobne by sa mali objavovat na tratiach bez pavuciny... Súhlasím, že nad 50 km a 45 min. jazdy sú 81x/01x nič moc... i keď 811 a 812 sú vždy lepšie ako stare rachotiny 810-ky, resp 820 a 830-ky... (820 je suverenne najhorsi MV, ktorym som sa kedy viezol)

Namiesto 460/560 by sa mala objavit (uz som to tu kdesi spominal) jednotka typu 840-ky.

Ad pista: Juzny tah... pravda! Ale už sú tam vozy Bee (aspoň na R/Zr) - čo je vždy lepší komfort ako staré B. O vozňoch na Os -mas pravdu. Chodia tam fakt skoro dobytciaky)

 

Nezdá sa Vám , že južná tasa BA-ZV-KE je mimo záujmu kompetentných čo sa týka radenia os. vozňov? Veď na tejto trase premávajú 30-40 ročné vozne v rýchlikových súpravách! Táto trasa je časovo náročnejša ako severná a preto by cestovanie vlakom na tomto úseku malo poskytovať väčší konfort. Výnimku tvorí Ex Hron (BA-ZV-BB a späť). Verím v zlepšenie hoc som pesimista - teda realista.

Sorry Pobr,
ale z tvojich prispevkov mam pocit, ze pracujes ako zamestnanec ZSSK.
Ak ano, dokazem pochopit tvoje prispevky....
Vela ludi si odtial mysli, ze uz tam vymysleli neviem co a ze pracuju non-stop len aby ulahcili zivot cestujucim....

Ak ked pisem negativne, stale dufam, ze sa to raz zmeni. len si nemyslim, ze to zmenia ludia, kt. pracuju v ZSR a ZSSK este spred roka 1989. ich myslenie, nazory su troska odlisne...

Chyba im odvaha, nove napady a chut zacat robit vsetko od znova a najma kvalitne, disciplinovane a pod.

vcera som bol v depe vo vrutkach, par tratovakov trhalo na kolajisku travu... styria sedeli v tieni, jeden sa hral s autom, dvaja trhali... a vsetci sa slusne bavili: "taku mu jebnem, tomu kokotovi, ze... ja tu uz robit nebudem, co som kokot, na tom slnku..." a pod.

toto je obraz nasej zeleznice. ale cest vynimkam.

Tak napr. 053 Bnp sa majú odpredávat ČD (tak sa písalo v časopise Železničář ČD) a to su naše najpohodlnejšie prívesné vozne,ktoré by sa dali ideálne využiť s 850,851, keby ich DŽKV nezmyselne nešrotovalo, alebo aj za lokomotivy 742. Napr. na tratiach BA-Komárno,Margecany-BB. To sú trate, kde 810,811,812,011 nemajú absolútne čo hľadať, pretože sa jedná o diaľkové interregionálne spojenia a tieto krabičky sú určené na pol hodinku jazdy, nie na cestovanie cez tri kraje Slovenska. Lenže to by sa muselo DŽKV spamätať na čele s pánom Miroslavom Dzurindom.
U tých klasických vozňoch B,Bdt,Bdtmee- čiže ZSSK úplne rezignovalo na nejaké riešenie s vodou aj v zime? U ÖBB funguje voda aj v 40-ročných Schlierenwagen(Bp,Bpk) aj v tej najväčšej zime v Alpských podmienkach. Možno sa o tom presvedčiť na ER vlakoch do Blavy.

Tak dobre.

Čo sa týka redenia vozňov (počty, typy vozňov), to je asi do fóra o novom GVD, to asi neovplyvníme.

Čo sa týka odpredávania, niečo na tom pravdy je, ale URČITE nie pre ČD. Čo by tam s našími starými "haraburdami" robili? Nové jednotky, resp. vozne sa nedajú zohnať zo dňa na deň, sami viete ako to u nás chodí. Práve preto sa nepočíta s rušením (odpredaním) Bh vozňov, lebo táto rada je vraj "NAJVHODNEJŠIA" pre modernizáciu - viď Bpeer, Apeer,... .

Problém dopĺňania vody v zime je trocha obšírnejší. V modernizovaných vozňoch s uzavretým systémom až taký problém nie je (aj keď aj tam elektronika pri poklese vonkajšej teploty pod -5 °C automaticky vypustí vodu zo systému). Napriek tomu dochádza k zamŕzanie plniacich trubiek a následne aj k praskaniu vodojemov. Určite ste si v zime všimli, ako na predstavku kvapká zo stropu. Verte - izolácia nepomáha, externé dokurovanie prívodných trubiek sa podcenilo, resp. poddimenzovalo. Ale rieši sa to a je to na dobrej ceste.

U klasických vozňoch - B, Bdt, Bdtmee,.. - jeypracovaná prevádzková úprava na doizolovanie odpadových rúr s prívodom teplého vzduchu z vykurovacieho kanála z priesturu pre cestujúcich. Táto úprava však nepriniesla želaný efekt. Zima - 5°C je iná keď človek stojí na stanici, a iná ak vlak ide, povedzme 60 km/hod, pod vozňom sa sneh výri a aj napriek vynaloženým financiám dochádza k najprv k namŕzaniu a neskôr zamrznutiu.

Večší prívod teplého vzduchu by zase znamenal výme ventilátora, ktorý zabezpečuje prívod a rozvod dostatočného množstva vzduchu do vozňa - a to je teda riadna pálka. Nehovoriac o dopade na cestujúceho - menej vzduchu v kupé - menej tepla = ZIMA. A to predsa nikto nechce.

Záverom :

Mbican - ovo posolstvo je možno výstižné, veď je demokracia. Ale prečo neurobiť (aspoň sa pokúsiť) niečo urobiť, aby som sa cítil lepšie.

P.S.: SVet sa zmeniť nedá, ale môže sa zlepšiť

Tak zatial.

ZSSK je bordel na kolajniciach.
staci si pozriet GVD, system zliav, pristup zamestnancov....
a verte mi, nie je to vsetko len o peniazoch.

Pobr.:
Uz si cestoval jednotkou 840 na zr vlaku v nedelu do zvolena? potm mozes hovorit o tlacenici a blbom vzduchu.... keby sa z 5 voznovych suprav odstranilo BDs, nikomu to chybat nebude, iba vlakveducemu. lebo trvam na tom, ze na SK chce kazdi cestujuci cesovat vo stvorke sam a najlepsie v tieni. Ono vzdy je dost miesta.....
napr. Bdtmee maju az kapacitu 96 ludi a su v suprave po 5. tu by uplne stacili tie 4 vozy.. a vznikla by este jedna stvorvozova suprava. Postavte sa na stanicu, cestujte v jednotlivyh usekoch a zistite, ze ZSSK prevazne okrem studentov, dochodcov a zelezniciarov nevozi prakticky nikoho.

safino: Cestovat osobakom do Trnavy, ved to je za trest. ZSSK si mysli, ze takt rychlikov kazde dve hodiny staci... Ked ale rychliky ZSSK stoja pod kazdou druhou vrbou a potom cesat do KE trva 6 hodin.
a kto byva na severe Slovenska, moze povedat, ze od BA po TN je to poriadna nuda. A ranny Ex je prvy poriadny vlak na vychod a najma je Ex!!! To ten druhy IC, vecne meskajuce... chodi od ZA skoro prazdne.

Mna najviac zarazilo, ked som cital strategiu ZSSK, co maju na svojej stranke, ze chcu vyradit 560 (teda odpredat CD), ale s Bh pocitaju dalsich 10 rokov.
560 su mladsie ako Bh,Bt a pre cestujucich aj lepsie na nastup, vystup(viac dveri), pre ZSSK su to vratne supravy- odpada dlhy pobyt na koncovych staniciach kvoli preprahu.(A existuje uz aj nova vyzbroj pre ne testovana na CD)

Ako je na tom planovany nakup poschodovych voznov? Nejako to utichlo?

Ohladne Bh a energetickej nenarocnosti, nic proti Bh nemam, ale ked bude taky pristup k modernejsim voznom Bdt, ze su namahane akumulatory, to si potom mohli ZSSK nechat Bai-ky prerobene na kamna, tie su najmenej energeticky narocne, a keby sa cestujucim nepacilo, ze je zima,prilozili by uhlie do piecky :)

Co sa tyka nejakeho docasneho riesenia- uvital by som aspon cistotu vo vagonoch. Momentalne upratovanie prebieha asi tak (napr. v BA na Novom meste), ze nabehne ciganka do supravy s jednym vedrom vody, s tym umyje celu supravu, vratane zachodov,stolikov a sedaciek, na ktore si potom sadame, a z vedra vysype potom tuhu spinu.(A takto umyvaju aj Bpeer,Apeer v KE-ked som raz cestoval do Wien s Gerlachom, cela suprava smrdela exkrementami,najdychatelnejsie bolo vo fajciarenskom vozni-pekna vizitka ZSSK v EU)
A este by sa mala doplnat voda do vagonov aj v zime, ZSSK by si uz mohla uvedomit, v ktorom storoci zijeme,naco su vykurovacie stojany na supravy. Alebo to maju cestujuci celu zimu srat na kopu a v lete sa to splachne???

add MIREC:

Vyradenie Bh vozňov by asi kultúru cestovania nezvýšilo, vzhľadom k tomu, že nie je namiesto nich zatial náhrada - menej vozňov - viac cestujúcich na jeden vozeň, tlačenica,... .

Vozne Bh nie sú na tom až tak zle. Pri živote ich drží ich "energetická" nenáročnosť. Totiž - Bh nemajú teplovzdušné vykurovanie (tzn.: nemajú vetrák)- odpadá namáhanie akumulátorov pri jeho dobehu počas státia. Ak sú tieto vozne udržiavané, verte alebo nie, nevyrovná sa im ani Bdt. Priznávam, že s tou údržbou to nie je ružové, nakoľko už majú svoj vek a zháňanie ND je riadna fuška.

Pri diskusií by som však rád privítal nielen kritiku, ale aj návrh riešenia, reasp. zlepšenia v rámci možnosti "Zrušiť všetky staré vozne a nakúpiť supermoderné jednotky" je riešením, ale určite ešte nadlho nie na Slovensku.

Ad mbican:

Ahoj, ja len doplnim, ze vlaky z Bratislavy su vytazene dost. Aspon rychliky, Niekedy ide R BA-KE do Trnavy taky natrieskany, ze tazko uverit... Aj ranne EC je vecsinou naplnene Na 90% a to až po Poprad!

Neviem ci ste si vsimli, ale pocas leta chodili vlaky a to aj rychliky vacsinou obsadene len na 50%. Teda aspon v okoli ZA. A to je hrozne malo. myslel som, ze sa to zaciatkom skol.roka zmeni, ale vobec nie....
Je to strasne, ako sa da sledovat redukovanie poctu cestujucich. davnejsie jazdili Os vlaky na trati zvolen_Vrutky 5 vozov, dnes 3 a uz stacia niekedy len 2, dokonca nieco by som zrusil uplne. Trasa zilina- ruzomb.-ke teraz 5 vozov, v minulosti,7, potom 6. teraz by uz stacili aj 3!!!!!
A rychliky tiez. BA-KE Chodilo 12, potom 11 vozov, teraz 9,10 a od Za po KE by stacilo 8. nerozumiem naco sa vozia dva vozy prvej triedy...Napr.:ide Apeer a Apee-a je uplne prazdne. ved ten by mali dat ako druhu triedu....
neviem ako je to teraz s vytazenostou v useku Ba-trencin... ale to by mali riesit inak ako zbytocne vozit viacej vozov v celom useku...
Podla mna treba skratit supravy, vyradit BDs, Bh, Bt, stare Becka... da sa to. radsej vozit menej vozov ale kvalitnejsie.
4 vozy v suprave Os vlakov ZA-KE stacia.
na SK je totiz taky zvyk, ze kazdy cestujuci chce sam sediet v stvorke a najlepsie v tieni...

Aby sa zlepšila kultúra cestovania, okamžite by som vyradil všetky Bh.

Takže po dlhšej dobe to tu trocha rozhýbeme.

AD peršing:

To A skutočne znamená antigrafity náter aplikovaný na ŽKV ako samostatná posledná vrchná vrstva náteru skrine. Postupne sa však prešlo na aplikáciu náteru, do ktorého sa už počas prípravy "farby" pridáva antigrafity zložka ( lak, alebo niečo podobné), ktorá počas vysychania náteru na skrini vystúpi na povrch a mala by zabezpečiť v prípade postriekania ľahšie odstránenie nežiadúcich grafity. Bohužiaľ iba mala. V praxi to také ľahké nieje.

K náterom:

"Nie je" problém urobyť LAK II PUR. Podmienkov ale je, aby základ, teda originál bol PUR. V princípe platí - Na PUR - PUR, na syntetiku - syntetika. Týka sa to samozrejme LAKu II resp. LAKu III. Pri LAKu I sa od syntetiky upúšťa, nakoľko PUR vydrží omnoho dlhšie. V podmienkach RD, resp. OV (opravovní vozňov) si ale neviem predstaviť vykonanie LAK I, ale nevylučujem, že sa niekto na takúto "odyseu" dá. Totiž množstvo materiálu - od brúsiek, škrabiek, ... , striekacie boxy, lakovne - Pre RD, resp. OV to je podľa môjho názoru nemožné. Zvlášť v dnešnej dobe.

Skúste niečo napísať, čo by ste v osobných vozňoch reálne zmenili, resp. vylepšili, aby tá kultúra cestovania aspoň trocha stúpla ???!!!

Zdravím páni kolegovia. Poprosím vás o pomoc - potreboval by som pomerne detailné fotografie vozov Bix/020 a Bnp/053, kde sú vidieť nápisy a jejich rozmiestnenie. Potrebujem to k preskinovaniu modelov do MSTS, nech máme aj nejaké pekné slovenské vagóny

Vozne nie sú na tom až tak zle ale niektoré vyzerajú hrozne, posprejované a zdemolované.Ale vždy pohodlnejšie ako hrkotajúco-variaco-natrásacia karosa.