GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Opravim jednu nepresnost - sklo v skleniku primarne funguje na principe potlacania konvekcie, radiacia je v porovnani s tym bezvyznamna. Takze nazyvat primane radiacny efekt CO2 ''sklenikovym efektom'' je matenie pojmov.
Aj inak by bolo este vela co o tom celom pisat - napriklad o tom ako je cela panika postavena na modeloch, ktorych spolahlivost je prinajmensom diskutabilna a ci ( ako uz napisal Clansman ) ma zmysel aby sme si tu my v Europe/Amerike zdestruovali ekonomiku a nic pri tom v skutocnosti neovplyvnili, ale to by uz bolo prilis off topic.
Aj inak by bolo este vela co o tom celom pisat - napriklad o tom ako je cela panika postavena na modeloch, ktorych spolahlivost je prinajmensom diskutabilna a ci ( ako uz napisal Clansman ) ma zmysel aby sme si tu my v Europe/Amerike zdestruovali ekonomiku a nic pri tom v skutocnosti neovplyvnili, ale to by uz bolo prilis off topic.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919577/
Tak v Nemecku maju lavicovu vladu a ta rozhodla, ze jadro nahradi, akurat nepocitala s tym, ze jej vypnu plyn z Ruska. V istych veciach su Nemci specificki, ale pokial im das dostatocny dovod, aby svoje rozhodnutie prehodnotili, tak to urobia. Na druhej strane existuju aj ludia, ktori tuto dobru snahu zneuzivaju a spravaju sa extremisticky, ale tak to bolo vzdy. Ono ani Slovensko v tomto nie je rovnake, napriklad v Kosiciach mas v zime dost casto znecisteny vzduch kvoli inverzii a v lete mozes to znecistenie aj vidiet v urcite hodiny, ked je na oblohe nad mestom zretelny zltkasty povlak znecistenia. Podobne znecistenim trpi aj taka Jelsava alebo ine lokality.
Osobne predsa nehovorim, ze ludia nemaju jazdit autami, ale maju uvazovat, ci tym autom ist musia - vsetci sa aj tak do MHD nezmestia resp ani do VHD. Ja nemam rad reci o tom, ze sa likviduje ekonomika, pretoze k rovnakym krokom samozrejme speju aj tie vyspelejsie staty, len u nas nie sme zvyknuti stat v cele pokroku, ale prichadza k nam az postupne. Teda mimo vyvoja kolajovych vozidiel, ktore robia nase ZOSky a velmi uspesne v tom nie su, ved sa staci pozriet na mnozstvo staznosti a zdaleka nie vsetky choroby sa podarilo odstranit, tuto som kdesi zachytil nazor, zeby namiesto sukafonov mali CD nakupit 861od Vrutok na lokalky. To si povedzme, zeby nam Cesi mohli vyhlasit aj vojnu pri tej nespolahlivosti a dobe oprav, ved uz aj tak maju dost starosti s tymi vagonmi, ktore im tam opravuju.
Takze nasu ekonomiku nezlikviduje nejaka ekologia, ale skor kvalita nasej prace a ta sa odraza aj na tej zeleznici, ci uz je to priepustnost trati, stav celej infra ale aj manazment ZSSK, ktory s velkou slavou na vychod stale nakupuje dalsie a dalsie vozne namiesto nizkopodlaznych jednotiek.Do vagonov sa z nasich nastupist budem asi stverat este aj ja o takych 40 rokov.
No a tu sa dostaneme aj k tej teme GVD, pretoze ako hovorim, ak mame nieco pre zivotne prostredie urobit, tak to musi byt pouzitelne pre co najviac ludi a tu sa ocakava nejaky rozumny system trati, ktore by doplnala autobusova doprava. Lenze na to potrebuje aj infra v dobrom stave a hlavne nejaky vyhlad do buducnosti, ktory na Slovensku uplne chyba. To v tom Nemecku aspon nejaky plan maju a aj EU aspon niekam smeruje, aj ked je tam casto toho lavicoveho bahna. Ale casto na nu utocia aj hoaxami jej nepriatelia- napriklad Rusko.
Osobne predsa nehovorim, ze ludia nemaju jazdit autami, ale maju uvazovat, ci tym autom ist musia - vsetci sa aj tak do MHD nezmestia resp ani do VHD. Ja nemam rad reci o tom, ze sa likviduje ekonomika, pretoze k rovnakym krokom samozrejme speju aj tie vyspelejsie staty, len u nas nie sme zvyknuti stat v cele pokroku, ale prichadza k nam az postupne. Teda mimo vyvoja kolajovych vozidiel, ktore robia nase ZOSky a velmi uspesne v tom nie su, ved sa staci pozriet na mnozstvo staznosti a zdaleka nie vsetky choroby sa podarilo odstranit, tuto som kdesi zachytil nazor, zeby namiesto sukafonov mali CD nakupit 861od Vrutok na lokalky. To si povedzme, zeby nam Cesi mohli vyhlasit aj vojnu pri tej nespolahlivosti a dobe oprav, ved uz aj tak maju dost starosti s tymi vagonmi, ktore im tam opravuju.
Takze nasu ekonomiku nezlikviduje nejaka ekologia, ale skor kvalita nasej prace a ta sa odraza aj na tej zeleznici, ci uz je to priepustnost trati, stav celej infra ale aj manazment ZSSK, ktory s velkou slavou na vychod stale nakupuje dalsie a dalsie vozne namiesto nizkopodlaznych jednotiek.Do vagonov sa z nasich nastupist budem asi stverat este aj ja o takych 40 rokov.
No a tu sa dostaneme aj k tej teme GVD, pretoze ako hovorim, ak mame nieco pre zivotne prostredie urobit, tak to musi byt pouzitelne pre co najviac ludi a tu sa ocakava nejaky rozumny system trati, ktore by doplnala autobusova doprava. Lenze na to potrebuje aj infra v dobrom stave a hlavne nejaky vyhlad do buducnosti, ktory na Slovensku uplne chyba. To v tom Nemecku aspon nejaky plan maju a aj EU aspon niekam smeruje, aj ked je tam casto toho lavicoveho bahna. Ale casto na nu utocia aj hoaxami jej nepriatelia- napriklad Rusko.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919573/
Ja len k vášmu OT jednu faktickú: nadler, absolútne si nepochopil skleníkový efekt. Pretože sa s tvojou mylnou interpretáciou stretávam a nechcem, aby sa VN pridali k jej šíriteľom, vysvetlím veľmi ľudovo:
Slnečné žiarenie, ktoré k nám prichádza zhora, je krátkovlnné a molekuly CO2 jeho šíreniu nebránia. To slnečné žiarenie po dopade na zem zohrieva zemský povrch, ktorý potom vyžaruje teplo. Tepelné žiarenie je už ale dlhovlnné a tomu už molekuly CO2 v šírení bránia. Preto sa dolná vrstva atmosféry ohrieva. Viac CO2 = viac ohrievania. Molekuly CO2 fungujú podobne ako sklo na skleníku, preto ten názov.
Ak neveríš, zaleť si na Venušu, atmosféra má 96% CO2 a 400 - 500°C.
Slnečné žiarenie, ktoré k nám prichádza zhora, je krátkovlnné a molekuly CO2 jeho šíreniu nebránia. To slnečné žiarenie po dopade na zem zohrieva zemský povrch, ktorý potom vyžaruje teplo. Tepelné žiarenie je už ale dlhovlnné a tomu už molekuly CO2 v šírení bránia. Preto sa dolná vrstva atmosféry ohrieva. Viac CO2 = viac ohrievania. Molekuly CO2 fungujú podobne ako sklo na skleníku, preto ten názov.
Ak neveríš, zaleť si na Venušu, atmosféra má 96% CO2 a 400 - 500°C.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919572/
Jencik, áno, ekologizmus je politická ideológia. O tom už dnes naozaj netreba polemizovať. A keď hovorím, že ho vnímam ako pseudonáboženstvo, tak to nie je nič originálne a nie som sám. Je to najmä preto, lebo má azda všetky znaky (pseudo)náboženstva – počnúc vierou a vieroukou. Má svojich kňazov a veľkňazov, má dokonca centrálnu autoritu. A má aj svoje „Písmo sväté“. Poukazuje na naše hriechy, pranieruje hriešnikov a hrozí trestom za pokračovanie života v hriechu. Menej už sľubuje odmenu, v čom je trocha nihilistické, ale neva...
Ja nespochybňujem potrebu zmeny v myslení a konaní ľudí. Pre mňa má boj za lepšie, čistejšie, zdravšie ŽP celkom osobnú rovinu a celá moja rodina niesla aj určité negatívne následky, ale tak to jednoducho je, že ak niečo chceme meniť, tak nezriedka musíme vyjsť z komfortnej zóny. Potiaľto OK.
Čo nie je OK, že altruistické pohnútky miliónov ľudí niekto zneužíva na to, aby nimi manipuloval a vytĺkal z toho politický kapitál. A cynicky pritom využíva celý rad manipulátorských techník, šírenie strachu zachádzajúce až kamsi k „doomsday sayingu“, predovšetkým. Ale tiež systematické umlčiavanie, zosmiešňovanie či diskrimináciu tej časti vedeckej obce, ktorá je opatrnejšia pri formulovaní svojich záverov, ktoré tak zákonite nemusia celkom korešpondovať s oficiálnou líniou vytýčenou politikmi. Áno, aj toto sa deje. Dlhodobo a systematicky.
A áno, rozumiem, že v záujme ochrany ŽP musíme prehodnotiť náš životný štýl a spotrebiteľské správanie a správam sa podľa toho. Ale nemôžeme predsa ísť sami proti sebe tak radikálne, že úmyselne poškodzujeme naše národné ekonomiky aj ekonomiku únie ako celku, napríklad našou energetickou politikou – a tým nemyslím sankcie voči Rusku, ale napr. okamžité vypínanie jadrových elektrární v Nemecku spôsobujúce problémy s dodávkami a rast cien – ktoré sa v konečnom dôsledku prenáša na bežných ľudí a ktorého dopady cítia tí najzraniteľnejší. Nemôžeme predsa ľudí nútiť k prechodu na technológie, akými je elektromobilita, ktoré ešte nie sú dostatočne rozvinuté, ktoré sú a budú drahšie, sú a budú horšie dostupné a ktoré vo svojich dôsledkoch nie sú ekologicky výraznejšie „čisté“. A ktorými zároveň škodíme vlastným ekonomikám a zvýhodňujeme iné, v tomto momente najmä čínsku. A teda, to čo poviem, smrdí konšpiráciami, no domnievam sa, že ak by sa niektorí politickí predstavitelia únie spolčili s cudzou mocou a konali v jej záujmoch, asi by to nevyzeralo o moc inak.
Nehovoriac o tom, že pod agendu boja za čistejšie ŽP sa schová všeličo – napríklad tak ako sa boj proti legálne držaným zdraniam aktuálne schováva pod plošný zákaz používania olova. A tiež sa pritom znásilňuje veda, a to priamo orgánmi únie.
Takže, ak niekomu vadí môj brutálne preelektronizovaný, v maximálnej miere ekologický spaľovací motor v aute, ktoré používam preto, lebo MUSÍM, tak mne vadí jeho nechutne lacné oblečenie dovezené na nechutne neekologickej lodi vypúšťajúcej za jeden deň toľko emisií, čo všetky autá Slovenska nevyprodukujú azda za rok, vyrobené ktoviekou pracovnou silou v prevádzkach, ktoré s najväčšou pravdepodobnosťou neriešia žiadne ekologické štandardy a ktoré aj tak po pár použitiach vyhodí, aby skončilo bohvie kde na skládke. Lebo to fakt NEMUSÍ. Toľko k poznámkam, aby sme začali sami od seba. Mám v okolí mnoho ľudí, ktorí sa dopravujú do zamestnania autom nie z roztopaše, ale jednoducho preto lebo musia. Rečniť o zbytočných jazdách vo všetkých týchto prípadoch je zbytočné. To nie sú vagoši ani pipiny, ktoré sa musia doviesť pred kaviareň a do fitka, aby všetci videli...
Inak, Jencik, ak si to nepostrehol, za parkovanie sa dnes už platí skoro v každom meste. A hádaj čo? Aj napriek týmto poplatkom ľudia ako ja musia cestovať autom. Prečo, to je na úplne inú debatu.
Btw, tento príspevok ašpiruje na to, aby som ho za pár hodín/dní sám schoval. Dosť OT, ale niektoré veci si zaslúžia reakciu.
Ja nespochybňujem potrebu zmeny v myslení a konaní ľudí. Pre mňa má boj za lepšie, čistejšie, zdravšie ŽP celkom osobnú rovinu a celá moja rodina niesla aj určité negatívne následky, ale tak to jednoducho je, že ak niečo chceme meniť, tak nezriedka musíme vyjsť z komfortnej zóny. Potiaľto OK.
Čo nie je OK, že altruistické pohnútky miliónov ľudí niekto zneužíva na to, aby nimi manipuloval a vytĺkal z toho politický kapitál. A cynicky pritom využíva celý rad manipulátorských techník, šírenie strachu zachádzajúce až kamsi k „doomsday sayingu“, predovšetkým. Ale tiež systematické umlčiavanie, zosmiešňovanie či diskrimináciu tej časti vedeckej obce, ktorá je opatrnejšia pri formulovaní svojich záverov, ktoré tak zákonite nemusia celkom korešpondovať s oficiálnou líniou vytýčenou politikmi. Áno, aj toto sa deje. Dlhodobo a systematicky.
A áno, rozumiem, že v záujme ochrany ŽP musíme prehodnotiť náš životný štýl a spotrebiteľské správanie a správam sa podľa toho. Ale nemôžeme predsa ísť sami proti sebe tak radikálne, že úmyselne poškodzujeme naše národné ekonomiky aj ekonomiku únie ako celku, napríklad našou energetickou politikou – a tým nemyslím sankcie voči Rusku, ale napr. okamžité vypínanie jadrových elektrární v Nemecku spôsobujúce problémy s dodávkami a rast cien – ktoré sa v konečnom dôsledku prenáša na bežných ľudí a ktorého dopady cítia tí najzraniteľnejší. Nemôžeme predsa ľudí nútiť k prechodu na technológie, akými je elektromobilita, ktoré ešte nie sú dostatočne rozvinuté, ktoré sú a budú drahšie, sú a budú horšie dostupné a ktoré vo svojich dôsledkoch nie sú ekologicky výraznejšie „čisté“. A ktorými zároveň škodíme vlastným ekonomikám a zvýhodňujeme iné, v tomto momente najmä čínsku. A teda, to čo poviem, smrdí konšpiráciami, no domnievam sa, že ak by sa niektorí politickí predstavitelia únie spolčili s cudzou mocou a konali v jej záujmoch, asi by to nevyzeralo o moc inak.
Nehovoriac o tom, že pod agendu boja za čistejšie ŽP sa schová všeličo – napríklad tak ako sa boj proti legálne držaným zdraniam aktuálne schováva pod plošný zákaz používania olova. A tiež sa pritom znásilňuje veda, a to priamo orgánmi únie.
Takže, ak niekomu vadí môj brutálne preelektronizovaný, v maximálnej miere ekologický spaľovací motor v aute, ktoré používam preto, lebo MUSÍM, tak mne vadí jeho nechutne lacné oblečenie dovezené na nechutne neekologickej lodi vypúšťajúcej za jeden deň toľko emisií, čo všetky autá Slovenska nevyprodukujú azda za rok, vyrobené ktoviekou pracovnou silou v prevádzkach, ktoré s najväčšou pravdepodobnosťou neriešia žiadne ekologické štandardy a ktoré aj tak po pár použitiach vyhodí, aby skončilo bohvie kde na skládke. Lebo to fakt NEMUSÍ. Toľko k poznámkam, aby sme začali sami od seba. Mám v okolí mnoho ľudí, ktorí sa dopravujú do zamestnania autom nie z roztopaše, ale jednoducho preto lebo musia. Rečniť o zbytočných jazdách vo všetkých týchto prípadoch je zbytočné. To nie sú vagoši ani pipiny, ktoré sa musia doviesť pred kaviareň a do fitka, aby všetci videli...
Inak, Jencik, ak si to nepostrehol, za parkovanie sa dnes už platí skoro v každom meste. A hádaj čo? Aj napriek týmto poplatkom ľudia ako ja musia cestovať autom. Prečo, to je na úplne inú debatu.
Btw, tento príspevok ašpiruje na to, aby som ho za pár hodín/dní sám schoval. Dosť OT, ale niektoré veci si zaslúžia reakciu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919569/
Mikulik, nie som admin (len mod), ale ja to určite mazať nebudem. Debata sa nám rozvetvila aj týmto smerom a hoci som nechcel, aby sme zabrúsili do úvah na tému ekologizmu a jeho odrazu v politike EU, tak som bol prvý, kto spomenul green deal. Takže trocha za to môžem aj ja. Napriek tomu, v kontexte témy tohto vlákna, si stojím za tým, že dopady green dealu môžu byť už v strednodobom časovom horizonte takým významným game changerom v prospech verejnej dopravy, že má zmysel o nich hovoriť. Aj tu, na VN.
Nadler, Draxter, toto, ako sami píšete, je asi lepšie si prebrať cez PM. Nechávam na vašom zvážení. Vždy vieme vaše príspevky, po tom, čo si ich prečítate, schovať, ak by sa moc odklonili od témy a nejako zásadnejšie spamovali toto vlákno. Čiže no problem...
Samuel2000, v kontexte rušenia vlakov v roku 2003 by som nehovoril ani tak o arogancii moci, ako o potrebe radikálnych škrtov za účelom dosiahnutia takých makoekonomických ukazovateľov, ktoré budú dostatočne ňu-ňu-ňu, aby nás vzali do únie ASAP. A že sme dobiehali, v porovnaní s krajinami V4, Pobaltím alebo Slovinskom, zameškané, je fakt. Arogancia moci, keď už ju spomíname, bola skôr sprievodným javom. Btw, na toto nedoplatila len štreka: vezmi si napríklad miestne samosprávy, na ktoré sa preniesol výkon niektorých kompetencií štátnej správy, ale akosi sa „zabudli“ schváliť aj dostatočné financie. Vedel by som ti dlho rozprávať...
K pointe tvojich príspevkov, áno, na niektorých tratiach by obnovenie osobnej dopravy zrejme dávalo zmysel azda aj dnes. Aspoň ja ako zorientovaný laik, to tak vnímam. Napokon, čosi také sa v roku 2003 sľubovalo, že veď v budúcnosti sa bude prehodnocovať a možno obnovovať, bla, bla, bla... Kecy, ale skutek, ako obvykle, utek. Mali sme tu ešte tri roky Dzurindovej vlády, prvú Ficovu vládu, Radičovej vládu, dve vlády Smeru, vládu Matovičovu... no nie, na žiadne zásadné prehodnocovanie sa nikdy nenašla politická vôľa. Dnes sa bude hľadať ťažšie, lebo verejné financie sú v takom rozvrate, aký sme za tridsať rokov samostatnosti ešte nezažili. A potom, chýba výraznejšia spoločenská objednávka, tak prečo by sa politici mali namáhať?
Nadler, Draxter, toto, ako sami píšete, je asi lepšie si prebrať cez PM. Nechávam na vašom zvážení. Vždy vieme vaše príspevky, po tom, čo si ich prečítate, schovať, ak by sa moc odklonili od témy a nejako zásadnejšie spamovali toto vlákno. Čiže no problem...
Samuel2000, v kontexte rušenia vlakov v roku 2003 by som nehovoril ani tak o arogancii moci, ako o potrebe radikálnych škrtov za účelom dosiahnutia takých makoekonomických ukazovateľov, ktoré budú dostatočne ňu-ňu-ňu, aby nás vzali do únie ASAP. A že sme dobiehali, v porovnaní s krajinami V4, Pobaltím alebo Slovinskom, zameškané, je fakt. Arogancia moci, keď už ju spomíname, bola skôr sprievodným javom. Btw, na toto nedoplatila len štreka: vezmi si napríklad miestne samosprávy, na ktoré sa preniesol výkon niektorých kompetencií štátnej správy, ale akosi sa „zabudli“ schváliť aj dostatočné financie. Vedel by som ti dlho rozprávať...
K pointe tvojich príspevkov, áno, na niektorých tratiach by obnovenie osobnej dopravy zrejme dávalo zmysel azda aj dnes. Aspoň ja ako zorientovaný laik, to tak vnímam. Napokon, čosi také sa v roku 2003 sľubovalo, že veď v budúcnosti sa bude prehodnocovať a možno obnovovať, bla, bla, bla... Kecy, ale skutek, ako obvykle, utek. Mali sme tu ešte tri roky Dzurindovej vlády, prvú Ficovu vládu, Radičovej vládu, dve vlády Smeru, vládu Matovičovu... no nie, na žiadne zásadné prehodnocovanie sa nikdy nenašla politická vôľa. Dnes sa bude hľadať ťažšie, lebo verejné financie sú v takom rozvrate, aký sme za tridsať rokov samostatnosti ešte nezažili. A potom, chýba výraznejšia spoločenská objednávka, tak prečo by sa politici mali namáhať?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919568/
cice OT ale neda mi to (ak ma admini maznu - respektujem to)
otazky:
-kolko CO2 a inej eko zataze v celosvetovom meradle usetrime ak v EU budeme jazdit na pojazdnych baterkach.....treba brat do uvahy aj vyrobu a likvidaciu auta ???????????? (to CO2 zo spalin je niekde okolo 1%)
-kolko CO2 a inej eko zataze vypustili nemecke uholne elektrarne, ktore znovuotvorili koli nedostatku elektriky po predchadzajucom slavnom griiiindylovom vypnuti atomoviek????
-kolko CO2 *a inej eko zataze* vypustili tankery (za posledny rok) co vozia stlaceny zemny plyn do EU ??????
-kolko CO2 a inej eko zataze vypustili letadla ktore poloprazdne lietali s dotaciami EU ponad svet v case utoku cinskej chripky
-o com z toho citame a stale pocuvame v hl. medach ????
-cely griiindyl mi pride ako nanutena tema ako ideme pomahat plante (a nam ludom na nej), ale v podstate je to len zamienka ako sposobit neaku spolocensko-ekonomicku revoluciu pod ludomilym nazvom (ako to bolo aj so scializmom) s vopred vytycenymi koncovymi cielmi ktore s ekologiou suvisia iba v nazve.
- s nabozenstvom by som to nemiesal........., ale ak si to mysle iba ''basnicky'' ako nieco na com nam ma zalezat a o com mame rozmyslat tak budis.
otazky:
-kolko CO2 a inej eko zataze v celosvetovom meradle usetrime ak v EU budeme jazdit na pojazdnych baterkach.....treba brat do uvahy aj vyrobu a likvidaciu auta ???????????? (to CO2 zo spalin je niekde okolo 1%)
-kolko CO2 a inej eko zataze vypustili nemecke uholne elektrarne, ktore znovuotvorili koli nedostatku elektriky po predchadzajucom slavnom griiiindylovom vypnuti atomoviek????
-kolko CO2 *a inej eko zataze* vypustili tankery (za posledny rok) co vozia stlaceny zemny plyn do EU ??????
-kolko CO2 a inej eko zataze vypustili letadla ktore poloprazdne lietali s dotaciami EU ponad svet v case utoku cinskej chripky
-o com z toho citame a stale pocuvame v hl. medach ????
-cely griiindyl mi pride ako nanutena tema ako ideme pomahat plante (a nam ludom na nej), ale v podstate je to len zamienka ako sposobit neaku spolocensko-ekonomicku revoluciu pod ludomilym nazvom (ako to bolo aj so scializmom) s vopred vytycenymi koncovymi cielmi ktore s ekologiou suvisia iba v nazve.
- s nabozenstvom by som to nemiesal........., ale ak si to mysle iba ''basnicky'' ako nieco na com nam ma zalezat a o com mame rozmyslat tak budis.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919565/
Draxter
napíš to o tom CO2, Ty to vieš, ja to len tápam, oprav ma
ak je v atmosfére vysoký obsah CO2 a obsah postupne stúpia (skleníkový efekt), automaticky prichádza k ochladeniu, lebo cez hustú, CO2 znečistenú atmosféru prechádza menej Slnečného svitu a tepla a Zem sa následne ochladzuje, čo má za dôsledok vykapanie zelene
zelen cez deň spotrebuje CO2 ale v noci spotrebuje kyslík a vylučuje CO2
čím je viac CO2, čím je teplejšie, tým viac rastú zeliny a ak je veľa zeliny, tak zelina spotrebuje veľa CO2, priama úmera, no a keď už CO2 v atmosfére nebude, zelina nebude mať čo žrať, začne ubúdať,
alebo nepíš, admin nás zruší, nebudem sa čudovať, toto na túto stránku nepatrí
napíš to o tom CO2, Ty to vieš, ja to len tápam, oprav ma
ak je v atmosfére vysoký obsah CO2 a obsah postupne stúpia (skleníkový efekt), automaticky prichádza k ochladeniu, lebo cez hustú, CO2 znečistenú atmosféru prechádza menej Slnečného svitu a tepla a Zem sa následne ochladzuje, čo má za dôsledok vykapanie zelene
zelen cez deň spotrebuje CO2 ale v noci spotrebuje kyslík a vylučuje CO2
čím je viac CO2, čím je teplejšie, tým viac rastú zeliny a ak je veľa zeliny, tak zelina spotrebuje veľa CO2, priama úmera, no a keď už CO2 v atmosfére nebude, zelina nebude mať čo žrať, začne ubúdať,
alebo nepíš, admin nás zruší, nebudem sa čudovať, toto na túto stránku nepatrí
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919559/
Jenčík
tak aby si vedel aj reálne
pracujem vo veľkej firme nad 2000 zamestnancov
firma má dopravu - autobusy z piatich smerov
teraz premýšľaj čo píšem ďalej (máš dobré nápady, ale nie všetky sú realizovateľné pre všetkých)
- autobusy vozia robotníkov na pevný pracovný čas, vozia ich hlavnými smermi (niečo na spôsob prímestskej dopravy, autobus zastaví po ceste na každej autobusovej zastávke)
- autobusy nevozia úradníkov a papalášov, ktorí musia svoje zadky voziť v autách, lebo inú možnosť nemajú, do firmy sa štátnym spojom na ich pružný pracovný čas na ich príchod a odchod nedostanú, pritom je ich minimálne 200-300
- autobusy nevykrývajú zbernú oblasť, nechodia po kopaniciach ani po vedľajších dedinách, preto ľudia aj robotníci musia prísť na autobusovú zastávku autom 10-15 km. KDE??? nechajú svoje auto zaparkované? kdesi v roli? alebo pri ceste? a pôjdu potom firemným autobusom???
- vôbec neriešiš obyvateľov menších dedín, kopaníc, osád, kde nemajú ani len obchod s potravinami (možno nejaký malý predražený súkromník) - týto ľudia musia ísť autom do obchodu do mesta, týto ľudia musia ísť lekárovi do mesta, zubárovi, na úrad.....a autobusy sú zrušené!!!
hromadná doprava má milión výhod, ak funguje tak, ako má, ale ak nefunguje alebo neexistuje, nepomôže ani 5 Euro za liter paliva, ľudia sa musia voziť, keď chcú žiť
ale, keby všetky peniaze, ktoré rozkradli všelijaké ekologické nadácie a organizácie na nikdy nerealizované a ani nerealizovateľné nezmyselné plány, projekty a fantasmagórie išli na dopravu, to by sa nám vozilo, to by ľudia nechceli autá
tak aby si vedel aj reálne
pracujem vo veľkej firme nad 2000 zamestnancov
firma má dopravu - autobusy z piatich smerov
teraz premýšľaj čo píšem ďalej (máš dobré nápady, ale nie všetky sú realizovateľné pre všetkých)
- autobusy vozia robotníkov na pevný pracovný čas, vozia ich hlavnými smermi (niečo na spôsob prímestskej dopravy, autobus zastaví po ceste na každej autobusovej zastávke)
- autobusy nevozia úradníkov a papalášov, ktorí musia svoje zadky voziť v autách, lebo inú možnosť nemajú, do firmy sa štátnym spojom na ich pružný pracovný čas na ich príchod a odchod nedostanú, pritom je ich minimálne 200-300
- autobusy nevykrývajú zbernú oblasť, nechodia po kopaniciach ani po vedľajších dedinách, preto ľudia aj robotníci musia prísť na autobusovú zastávku autom 10-15 km. KDE??? nechajú svoje auto zaparkované? kdesi v roli? alebo pri ceste? a pôjdu potom firemným autobusom???
- vôbec neriešiš obyvateľov menších dedín, kopaníc, osád, kde nemajú ani len obchod s potravinami (možno nejaký malý predražený súkromník) - týto ľudia musia ísť autom do obchodu do mesta, týto ľudia musia ísť lekárovi do mesta, zubárovi, na úrad.....a autobusy sú zrušené!!!
hromadná doprava má milión výhod, ak funguje tak, ako má, ale ak nefunguje alebo neexistuje, nepomôže ani 5 Euro za liter paliva, ľudia sa musia voziť, keď chcú žiť
ale, keby všetky peniaze, ktoré rozkradli všelijaké ekologické nadácie a organizácie na nikdy nerealizované a ani nerealizovateľné nezmyselné plány, projekty a fantasmagórie išli na dopravu, to by sa nám vozilo, to by ľudia nechceli autá
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919558/
Pokračovanie:
7. sci-fi? nie, takto by to fungovalo v modernej krajine 21. storočia.
Spolu s touto trasou tu máme aj ďalšie kde sú už niekoľkoročné snahy o obnovu osobnej dopravy: Bánovce nad Ondavou - Veľké Kapušany, Plešivec - Muráň, Spišská Nová Ves - Levoča, Nemšová - Lednické Rovne, Úľany nad Žitavou - Zlaté Moravce - Kozárovce, letný vlak Plešivec - Slavošovce, Zohor - Plavecké Podhradie... Obnovenie dopravy môže konečne oživiť cestovný ruch v týchto oblastiach, podporiť rozvoj vidieckeho turizmu, zlepšiť dopravnú dostupnosť týchto regiónov, a v prvom rade uľahčiť denné dochádzanie deťom do škôl, zamestnaným do práce, pomôže to odľahčiť už beztak preťaženú cestnú sieť a tak ďalej. Uvedené regióny majú v týchto aspektoch obrovský potenciál.
7. sci-fi? nie, takto by to fungovalo v modernej krajine 21. storočia.
Spolu s touto trasou tu máme aj ďalšie kde sú už niekoľkoročné snahy o obnovu osobnej dopravy: Bánovce nad Ondavou - Veľké Kapušany, Plešivec - Muráň, Spišská Nová Ves - Levoča, Nemšová - Lednické Rovne, Úľany nad Žitavou - Zlaté Moravce - Kozárovce, letný vlak Plešivec - Slavošovce, Zohor - Plavecké Podhradie... Obnovenie dopravy môže konečne oživiť cestovný ruch v týchto oblastiach, podporiť rozvoj vidieckeho turizmu, zlepšiť dopravnú dostupnosť týchto regiónov, a v prvom rade uľahčiť denné dochádzanie deťom do škôl, zamestnaným do práce, pomôže to odľahčiť už beztak preťaženú cestnú sieť a tak ďalej. Uvedené regióny majú v týchto aspektoch obrovský potenciál.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919557/
Veru zhodneme sa, že Slovensko potrebuje koncepciu čo sa týka rozvoja verejnej dopravy. Pritom už toľko dokumentov štúdii bolo čo chceme a nedarí sa to implementovať. Nedávno som písal na FB takýto článok ako by to mohlo fungovať, trať berte iba čisto ako príklad.
Zabudnutá trať č.192 Trebišov - Vranov nad Topľou v kontexte rozvoja vidieka prostredníctvom obnovy železničnej osobnej dopravy.
Čo sa týka trate ŽSR č. 192 je tak trochu na okraji záujmu a v tieni paralelnej trate Trebišov - Humenné, ktorá prechádza aktuálne modernizáciou a trať 192 jej môže len ticho závidieť. Obnovenie dopravy na tejto trati síce v súčasnosti nie je na programe pretože ŽSR na nej 20 rokov zanedbali údržbu ako aj na mnohých ďalších, hoci aj tu boli v minulosti snahy o jej obnovu.
K zrušeniu dopravy na tejto trati: aj túto postihol koniec v roku 2003, väčšine ľudí je scenár známy. Avšak doprava neskončila preto lebo vlaky premávali prázdne, ale pre účelné rozhodnutie a aroganciu vtedajšej vládnej moci, možno ku koncu už prázdne boli, keď bolo jasné, že tie vlaky naozaj zrušia, ďalej pretože cestovný poriadok bol aký bol a to sa týkalo väčšiny tratí kde účelovo zrušili dopravu. Dnes len ťažko konštatovať kde to bolo naozaj oprávnene. Druhú vlnu sme pocítili v období 2011/2012, ale aj neskôr hoci už len v miernej forme, najokatejšie to bolo na trati Plešivec - Muráň, takéto rušenie dopravy malo za následok presedlanie k individuálnej automobilovej doprave a výrazne naštrbilo dôveru občanov k vlakovej doprave, následkom je, že máme problémy so zápchami, rozbité cesty a pod., to všetko nemuselo byť keby sa u nás systematicky nelikvidovala dopravná obslužnosť spojmi verejnej dopravy.
V neposlednom rade toto rušenie malo za následok zneprístupnenie niektorých regiónov a poškodilo to rozvoj nášho vidieka, totižto pre rozvoj regiónu je v prvom rade dôležitá prístupnosť.
Teraz uvediem pár riešení, ktoré by bolo vhodné spraviť k zlepšeniu. Ako príklad uvádzam už zmienenú trať Trebišov - Vranov nad Topľou, riešenia by sa dali uplatniť aj na iných úsekoch a niekedy v búdúcnosti aj na trati č. 192.
1. je potrebná investícia do 20 rokov zanedbanej infraštruktúry, keby nedošlo k zastaveniu dopravy táto vynútená investícia by nebola potrebná, zdroje na investovanie sú: dočerpáva sa Operačný program integrovaná infraštruktúra, máme nový OP Slovensko, ďalej existuje Kohézny fond, ale aj miľníky z Plánu obnovy, poprípade PPP projekt, rezervy Ministerstva dopravy...
2. v prípade obnovenia dopravy je potrebné zabezpečiť koordináciu autobusovej dopravy s vlakmi, čo v minulosti bolo, a teraz sme v tomto objavili Ameriku, navyše na východe ale prakticky už aj vo všetkých ostatných krajoch sa zakladá IDS takže ak by sa doprava obnovila bolo by dobré autobusové linky na smery mimo železnicu viesť tak aby robili prípoj vlaku,
3. zastávky na železnici s dnes nevhodnou polohou buď úplne zrušiť ako tarifný bod, alebo presunúť do vhodnejšej polohy ak je to možné, na iných by vlak zastavoval len na znamenie,
4. vytvoriť taktový cestovný poriadok v špičke pracovných dní posilnený na 1 hodinu alebo celedonne vlak každé 2 hodiny, v staniciach Trebišov a Vranov nad Topľou zabezpečenie prípojov na ostatné vlaky,
5. v Sečovciach obsluha zastávky autobusov pred stanicou, samozrejme aj v iných obciach aj mimo túto trať sú zastávky autobusov v blízkosti železnice alebo priamo pred stanicou, často s minimálnou obsluhou alebo vôbec neobsluhované
6. financovanie dopravy - participatívne = štát aj VÚC,
Zabudnutá trať č.192 Trebišov - Vranov nad Topľou v kontexte rozvoja vidieka prostredníctvom obnovy železničnej osobnej dopravy.
Čo sa týka trate ŽSR č. 192 je tak trochu na okraji záujmu a v tieni paralelnej trate Trebišov - Humenné, ktorá prechádza aktuálne modernizáciou a trať 192 jej môže len ticho závidieť. Obnovenie dopravy na tejto trati síce v súčasnosti nie je na programe pretože ŽSR na nej 20 rokov zanedbali údržbu ako aj na mnohých ďalších, hoci aj tu boli v minulosti snahy o jej obnovu.
K zrušeniu dopravy na tejto trati: aj túto postihol koniec v roku 2003, väčšine ľudí je scenár známy. Avšak doprava neskončila preto lebo vlaky premávali prázdne, ale pre účelné rozhodnutie a aroganciu vtedajšej vládnej moci, možno ku koncu už prázdne boli, keď bolo jasné, že tie vlaky naozaj zrušia, ďalej pretože cestovný poriadok bol aký bol a to sa týkalo väčšiny tratí kde účelovo zrušili dopravu. Dnes len ťažko konštatovať kde to bolo naozaj oprávnene. Druhú vlnu sme pocítili v období 2011/2012, ale aj neskôr hoci už len v miernej forme, najokatejšie to bolo na trati Plešivec - Muráň, takéto rušenie dopravy malo za následok presedlanie k individuálnej automobilovej doprave a výrazne naštrbilo dôveru občanov k vlakovej doprave, následkom je, že máme problémy so zápchami, rozbité cesty a pod., to všetko nemuselo byť keby sa u nás systematicky nelikvidovala dopravná obslužnosť spojmi verejnej dopravy.
V neposlednom rade toto rušenie malo za následok zneprístupnenie niektorých regiónov a poškodilo to rozvoj nášho vidieka, totižto pre rozvoj regiónu je v prvom rade dôležitá prístupnosť.
Teraz uvediem pár riešení, ktoré by bolo vhodné spraviť k zlepšeniu. Ako príklad uvádzam už zmienenú trať Trebišov - Vranov nad Topľou, riešenia by sa dali uplatniť aj na iných úsekoch a niekedy v búdúcnosti aj na trati č. 192.
1. je potrebná investícia do 20 rokov zanedbanej infraštruktúry, keby nedošlo k zastaveniu dopravy táto vynútená investícia by nebola potrebná, zdroje na investovanie sú: dočerpáva sa Operačný program integrovaná infraštruktúra, máme nový OP Slovensko, ďalej existuje Kohézny fond, ale aj miľníky z Plánu obnovy, poprípade PPP projekt, rezervy Ministerstva dopravy...
2. v prípade obnovenia dopravy je potrebné zabezpečiť koordináciu autobusovej dopravy s vlakmi, čo v minulosti bolo, a teraz sme v tomto objavili Ameriku, navyše na východe ale prakticky už aj vo všetkých ostatných krajoch sa zakladá IDS takže ak by sa doprava obnovila bolo by dobré autobusové linky na smery mimo železnicu viesť tak aby robili prípoj vlaku,
3. zastávky na železnici s dnes nevhodnou polohou buď úplne zrušiť ako tarifný bod, alebo presunúť do vhodnejšej polohy ak je to možné, na iných by vlak zastavoval len na znamenie,
4. vytvoriť taktový cestovný poriadok v špičke pracovných dní posilnený na 1 hodinu alebo celedonne vlak každé 2 hodiny, v staniciach Trebišov a Vranov nad Topľou zabezpečenie prípojov na ostatné vlaky,
5. v Sečovciach obsluha zastávky autobusov pred stanicou, samozrejme aj v iných obciach aj mimo túto trať sú zastávky autobusov v blízkosti železnice alebo priamo pred stanicou, často s minimálnou obsluhou alebo vôbec neobsluhované
6. financovanie dopravy - participatívne = štát aj VÚC,
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919556/
V prvom rade globalistov treba konfrontovať s faktami, koľko CO2 je v atmosfére? Ja viem, ale veľa ľudí netuší. A koľko z toho množstva ovplyvňuje človek svojou činnosťou - aká je to hodnota? Platí to isté čo vyššie. A potom keď to spočítané, zistíme že to vlastne ani nevieme reálne ovplyvniť, ale budeme tu trpieť pre nejaký pofiderny grín díl...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919554/
Strasne nemam rad termin, ze ide o nejaku ideologiu alebo nabozenstvo. Pretoze podobne smerovanie ma aj Cina alebo USA, takze to nie je len nejaky vymysel EU. Len sme v Europe zhyckani, pretoze nemame take znecistene ovzdusie ako v Azii resp u nas sa to podstatne menej riesi- staci si najst pocet stanic merajucich kvalitu ovzdusia v takej Korei a na Slovensku a kolko sa tomu venuje pozornosti. Do vacsiny zavodov ti jazdi hromadna doprava, ktoru mozes pokojne vyuzit a auto nechat doma, obzvlast pri takychto smenach, kedy ludia idu hromadne na jedno miesto v jeden cas sa prave hromadna doprava oplati, lebo odvezie naraz viac ludi. Inak urbanizacia na Slovensku je cca 60%, takze vacsina zije v mestach.
V tom spominanom clanku p.Titl dobre povedal, ze rodicia sa odstahuju z mesta, ale dieta chodi do skoly na opacnej strane a oni ho tam vezu, cim sa uz tak zhorsuje doprava- to by vyriesil skolsky spoj, ktory by deti odviezol a rodicia by nemuseli autom cez cele mesto. Pointa mojich prispevkov je v tom, ze clovek ma uvazovat, ktore cesty su nevyhnutne a ktore moze pokojne nahradit VHD, ano mozno cesta potrva o par minut viac, ale realne tym nic nestrati a este moze pomoct prostrediu v ktorom zijeme. Lenze u nas sa nezaujimame ani o to, ako ten verejny priestor vyzera, vsetci sa zavru za svoje 2m ploty a kaslu na okolie. Potom to je tazke aj z hladiska dopravy, vid napriklad projekty v Kosiciach, ci uz Girbes, Na Kope alebo planovana vystavba Pri jazdiarni- domy daleko od vybavenosti s mizernym pristupom, odkial vsetci jazdia autami- to je urbanizacia aka bola pred 20 rokmi a je davno prekonana- pretoze len vytvori dopravu do mesta. Ale toto je bohuzial obraz mnohych slovenskych dedin, ludia tam ziju, ale za vsetkym dochadzaju autami do mesta, doma neriesia parkovanie a v meste parkuju tam, kde platit nemusia. Az bude parkovanie ako sluzba normalne spoplatnene, potom to mozno ludi donuti uvazovat, kde sa oplati ist autom a kde je lepsie prist hromadnou dopravou. Je to na prave na kzdom z nas, ci dokaze aj premyslat o prostredi v ktorom zije, ale ma potrebu len kritizovat, ze svet by mal smerovat k udrzatelnejsiemu zivotu- aj ked uznavam, ze v mnohych veciach sa uplne nedari. Lenze ked pocujem kazdeho, ako sa ma obmedzit ten druhy a ja nic nespravim, potom si clovek hovori, ze je to zbytocne vysvetlovat. Preto ludia palia v kotloch mokre drevo a odpadky, co sposobuje nadbytocne umrtia kazdy rok- malo sa celkovo na Slovensku zaujimame o zdravie, tazke ono to su prepojene nadoby. Je len na nas, ci budeme zit myslienkami v 20.storoci alebo pojdeme so svetom dalej do 21.storocia.
V tom spominanom clanku p.Titl dobre povedal, ze rodicia sa odstahuju z mesta, ale dieta chodi do skoly na opacnej strane a oni ho tam vezu, cim sa uz tak zhorsuje doprava- to by vyriesil skolsky spoj, ktory by deti odviezol a rodicia by nemuseli autom cez cele mesto. Pointa mojich prispevkov je v tom, ze clovek ma uvazovat, ktore cesty su nevyhnutne a ktore moze pokojne nahradit VHD, ano mozno cesta potrva o par minut viac, ale realne tym nic nestrati a este moze pomoct prostrediu v ktorom zijeme. Lenze u nas sa nezaujimame ani o to, ako ten verejny priestor vyzera, vsetci sa zavru za svoje 2m ploty a kaslu na okolie. Potom to je tazke aj z hladiska dopravy, vid napriklad projekty v Kosiciach, ci uz Girbes, Na Kope alebo planovana vystavba Pri jazdiarni- domy daleko od vybavenosti s mizernym pristupom, odkial vsetci jazdia autami- to je urbanizacia aka bola pred 20 rokmi a je davno prekonana- pretoze len vytvori dopravu do mesta. Ale toto je bohuzial obraz mnohych slovenskych dedin, ludia tam ziju, ale za vsetkym dochadzaju autami do mesta, doma neriesia parkovanie a v meste parkuju tam, kde platit nemusia. Az bude parkovanie ako sluzba normalne spoplatnene, potom to mozno ludi donuti uvazovat, kde sa oplati ist autom a kde je lepsie prist hromadnou dopravou. Je to na prave na kzdom z nas, ci dokaze aj premyslat o prostredi v ktorom zije, ale ma potrebu len kritizovat, ze svet by mal smerovat k udrzatelnejsiemu zivotu- aj ked uznavam, ze v mnohych veciach sa uplne nedari. Lenze ked pocujem kazdeho, ako sa ma obmedzit ten druhy a ja nic nespravim, potom si clovek hovori, ze je to zbytocne vysvetlovat. Preto ludia palia v kotloch mokre drevo a odpadky, co sposobuje nadbytocne umrtia kazdy rok- malo sa celkovo na Slovensku zaujimame o zdravie, tazke ono to su prepojene nadoby. Je len na nas, ci budeme zit myslienkami v 20.storoci alebo pojdeme so svetom dalej do 21.storocia.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919553/
jencik
kým sa budú papaláši a iné hviezdičky voziť autami, kým si budú svoje zadky voziť v autách globalisti, zelení a iní uhlíkovci a aktivisti, budú sa voziť aj normálni ľudia, veď by bola blbosť, keby pracujúci, ktorých po dedinách a kopanicách býva možno 70% a z tých minimálne polovica nemá šancu ísť do roboty inak len svojim autom, nechodili do roboty len preto, lebo nemajú hromadnú dopavu. Dobrá dopava je veľké plus pre cestujúcich, doprava na Slovensku je odstrašujúci prípad. Keď už nebudú obyčajným robotníkom dostupné vlastné autá, tak jednoducho prestanú chodiť do roboty, lebo sa tam nebudú mať ako dostať, no a potom sa súdruhovia zobudia a dovolia nielen spaľovacie autá ale aj budú schopni urobi kvalitnú hromadnú dopravu
a na koľko % využívaš na svoju dopravu svoje auto a hromadnú dopravu?
Ja auto nemám a tak ho nevyužívam, ozaj, prečo my, nevodiči (nevlastníci vodičského oprávnenia) nemáme od globalistov nejaké mimoriadne odmeny?
kým sa budú papaláši a iné hviezdičky voziť autami, kým si budú svoje zadky voziť v autách globalisti, zelení a iní uhlíkovci a aktivisti, budú sa voziť aj normálni ľudia, veď by bola blbosť, keby pracujúci, ktorých po dedinách a kopanicách býva možno 70% a z tých minimálne polovica nemá šancu ísť do roboty inak len svojim autom, nechodili do roboty len preto, lebo nemajú hromadnú dopavu. Dobrá dopava je veľké plus pre cestujúcich, doprava na Slovensku je odstrašujúci prípad. Keď už nebudú obyčajným robotníkom dostupné vlastné autá, tak jednoducho prestanú chodiť do roboty, lebo sa tam nebudú mať ako dostať, no a potom sa súdruhovia zobudia a dovolia nielen spaľovacie autá ale aj budú schopni urobi kvalitnú hromadnú dopravu
a na koľko % využívaš na svoju dopravu svoje auto a hromadnú dopravu?
Ja auto nemám a tak ho nevyužívam, ozaj, prečo my, nevodiči (nevlastníci vodičského oprávnenia) nemáme od globalistov nejaké mimoriadne odmeny?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919549/
Áno, v tom sa +/- zhodneme, že chýba koncepcia. Respektíve, to, čo sa za koncepcie vydáva, nevychádza z nejakej ucelenej ''filozofie'', na ktorej by sme sa dokázali ako spoločnosť zhodnúť a ktorá by preklenula časové rámce dané jednotlivými volebnými obdobiami bez toho, aby sa do nej vstupovalo z iných, než naozaj nevyhnutných dôvodov, a na ktorej realizácii by sa potom makalo bez ohľadu na to, ktorá klika je práve pri moci. Potom sa dívame rok čo rok na GVD, resp. na návrh GVD, a každý v ňom nachádzame (z našej perspektívy) slabé miesta. Potom sa desaťročia bavíme - a nezriedka vedieme len jalové reči - o stave a podobe BA HL, o celom uzle BA, o moderniznácii trate č. 140, atď...
A áno, individuálna doprava sa v rámci EU čoraz väčšmi znevýhodňuje vedno s tým, ako sa priam až fanaticky presadzuje ideológia green dealu. Nejdem teraz polemizovať o škodlivosti tohto nového pseudonáboženstva a nedovolím si tvrdiť, že skôr než sa podarí naplniť jeho ciele, nenastane voči nemu nejaká zásadná revolta, alebo nepríde k dezintegrácii EU, lebo to je zase na celkom inú debatu. Fakt je, že ak sa individuálna doprava stane opäť ''luxusom'', bude to ďalší game changer, tento raz v prospech verejnej dopravy.
Dnes ale varíme z toho, čo máme. Tisíce a tisíce ľudí boli a sú prinútené preferovať individuálnu dopravu, hoci infraštruktúra je aká je, a na to, aby sme ich prinavrátili naspäť k hromadnej doprave, tobôž do vlakov, nemáme prostriedky. Úprimne, neviem, čo sa stane, až si kraje, okrem busov, začnú objednávať aj vlaky. Môžem sa len domnievať. Čo však vidím, že práve z pozície samospráv (od obcí cez kraje) sa dnes celkom darí vyjednávať s (autobusovými) dopravcami celkom dobré zmuvy a darí sa robiť zmeny v cestovných poriadkoch v prospech cestujúcich.
A áno, individuálna doprava sa v rámci EU čoraz väčšmi znevýhodňuje vedno s tým, ako sa priam až fanaticky presadzuje ideológia green dealu. Nejdem teraz polemizovať o škodlivosti tohto nového pseudonáboženstva a nedovolím si tvrdiť, že skôr než sa podarí naplniť jeho ciele, nenastane voči nemu nejaká zásadná revolta, alebo nepríde k dezintegrácii EU, lebo to je zase na celkom inú debatu. Fakt je, že ak sa individuálna doprava stane opäť ''luxusom'', bude to ďalší game changer, tento raz v prospech verejnej dopravy.
Dnes ale varíme z toho, čo máme. Tisíce a tisíce ľudí boli a sú prinútené preferovať individuálnu dopravu, hoci infraštruktúra je aká je, a na to, aby sme ich prinavrátili naspäť k hromadnej doprave, tobôž do vlakov, nemáme prostriedky. Úprimne, neviem, čo sa stane, až si kraje, okrem busov, začnú objednávať aj vlaky. Môžem sa len domnievať. Čo však vidím, že práve z pozície samospráv (od obcí cez kraje) sa dnes celkom darí vyjednávať s (autobusovými) dopravcami celkom dobré zmuvy a darí sa robiť zmeny v cestovných poriadkoch v prospech cestujúcich.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919548/
Sam to popisujes, ze chyba nejaka vizia dopravneho systemu. Nedavno bol rozhovor s Titlom ohladne dopravy v Kosiciach- chyba tunel pod Opatske, ludia sa stahuju za mesto a detom robia taxikarov. Do Volva budu jazdit autami, chcelo by to rychlu elektricku. Lenze tram train nema v Kosiciach sancu, ved uz aj dnes je skoro kazdy den niekde nehoda elektriciek- pretoze aut pribuda. Stanica v hroznom stave, aj v Miskolci mas 5 nastupist a normalne zab. zariadenie, u nas docasne a sotva 3 pouzitelne nastupistia. Nejaku preferenciu zase neschvalia policajti, pretoze to povedie ku kolapsu dopravy- esteze to nevedia na Zapade. Na funkcnu dopravu potrebujes riesenia na urovni samosprav a statu, co je u nas problematicke, pretoze ani tieto urovne spolu nevedia komunikovat a nejak sa koordinovat- popisuje to aj Salvador vo vedlajsom vlakne.
Ono celkom preferencia aut je na Zapade na ustupe a skor sa hovori o pouzitelnej doprave, lenze na tu potrebuje nejakeho koordinatora a tiez politicku volu, ktora u nas chyba, ved kazdy minister hovori stale o dialniciach, nikto nehovori o tom, ze potrebujeme riesit dopravu ako celok a pripravit sa na to, ze auta so spalovakom nebudu len tak dostupne. Dnes si kazdy vozi zadok v aute, lebo je to pohodlne. No nie je to udrzatelne a preto by sme sa mali bavit, aka je alternativa- tou je prave hromadna doprava, aby sluzila ludom a umoznila im poskytnut tu alternativu- nemusim ist autom, ked tu mam pouzitelny system verejnej dopravy.
Ono celkom preferencia aut je na Zapade na ustupe a skor sa hovori o pouzitelnej doprave, lenze na tu potrebuje nejakeho koordinatora a tiez politicku volu, ktora u nas chyba, ved kazdy minister hovori stale o dialniciach, nikto nehovori o tom, ze potrebujeme riesit dopravu ako celok a pripravit sa na to, ze auta so spalovakom nebudu len tak dostupne. Dnes si kazdy vozi zadok v aute, lebo je to pohodlne. No nie je to udrzatelne a preto by sme sa mali bavit, aka je alternativa- tou je prave hromadna doprava, aby sluzila ludom a umoznila im poskytnut tu alternativu- nemusim ist autom, ked tu mam pouzitelny system verejnej dopravy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919545/
Jencik, že po nej ty nejazdíš rád, je milé, ale ako sám vravíš, premávka je tam dosť hustá, takže to desaťtisíce iných ľudí nevnímajú tak dramaticky. A áno, čo píšeš, platí možno o úseku R1 na Pohroní, ale R1 ZM - TT je celkom fajn cesta, bez nejakých ostrejších zákrut. Osobne sa cítim menej komfortne na úseku D1 TT - BA.
A teda, neťahajme sem strašenie špičkou, koľko sa stojí v BA na D1 a podobne. Keď mnohí Slováci aj v ére GPS a iných moderných technológií jazdia niekedy ako truhlíci, neplánujú si cestu a nepočúvajú/nesledujú dopravné správy, tak to naozaj vyzerá všelijako. Ale ver mi, že aj tá zápcha, ktorá sa každý piatok popoludní v jednom a v nedeľu navečer v druhom smere tvorí na križovatke D1/R1 sa dá celkom komfortne obísť. A ani v BA nemusíš zabíjať čas na obchvate prejazdom cez Prístavný most... Jazdenie do BA a po BA je však téma pre iné vlákno alebo pre iné fórum.
Prečo to píšem? Lebo vo svojom okolí poznám celkom dosť ľudí, ktorí vďaka R1 zmenili svoje návyky, pokiaľ ide o cestovanie do/z BA a preferujú cestnú dopravu pred železničnou. To je jednoducho game changer v neprospech železnice, ktorý tu pred 15, 20, 30 či 40 rokmi, ku ktorým sa vzťahujú naše spomienky, jednoducho nebol. A nie argumentovať tým, že budeme kritizovať autobusy ako jazdia, nemá zmysel, lebo to isté sa dá povedať o vlakoch. Tu treba tlačiť na samosprávne kraje, aby v rámci zmlúv, ktoré s dopravcami majú, vyjednávali rozumné trasy, odchody a kapacitu spojov. To je momentálne asi jediná cesta. Zložitejšie je to s linkami, ktoré nie sú objednávané a dopravcovia ich prevádzkujú na vlastné riziko...
Samuel2000, vidíš, posunuli sme sa ku konštatovaniu, že priame železničné spojenie ZM - BA vlastne ani netreba. Rovnako tak by sme sa zrejme dopracovali k záveru, že ani spojenie ZM so ZV nebude práve prioritou. Necháp ma zle, ja som fanúšik železnice a viem si predstaviť Slovensko ako raj železníc - mať tak pár desiatok miliárd navyše. Ale zároveň som zvyknutý pracovať aj s prostriedkami z verejných zdrojov a keďže nemám rád plytvanie, ktoré sa vždy v konečnom dôsledku prenáša na ľudí, tak sa zvyknem dosť konzekventne pýtať, akú protihodnotu dostávame.
A teda, východisko je, že prirodzeným centrom širšieho regiónu, celého okolia ZM nie je ZV, ale NR. Z toho vychádza ''filozofia'', že primárne do NR treba zabezpečiť kvalitné spojenie, lebo... x relevantných dôvodov. To musí byť priorita. Vice versa, koho - koľko ľudí a prečo treba voziť zo ZM do ZV a opačne? A koľko z nich bude spoje využívať denne? Koľko týždenne? Koľko ešte redšie? Toto by sme vedeli rozmeniť na drobné a prišli by sme na to, že ZM - ZV, pokiaľ sa niečo radikálne nezmení, jakživ nebude priorita pre štát (ten predsa v rámcii PPP projektov dokončil cestu TT - BB), ale ani pre samotný kraj, resp, NR a BB samosprávne kraje.
Pokiaľ ide o nevyužívanie turistického potenciálu okolia ZM, to je fakt, ale ten by ani lepšie železničné či autobusové spojenie príliš nezmenilo - možno trocha áno - ale nie je to tak, že by ho dnešný stav ''umŕtvil''. Tu je chyba kdesi inde, lenže to by bolo na hrozne dlhú debatu, ktorá so železnicou nesúvisí.
A teda, neťahajme sem strašenie špičkou, koľko sa stojí v BA na D1 a podobne. Keď mnohí Slováci aj v ére GPS a iných moderných technológií jazdia niekedy ako truhlíci, neplánujú si cestu a nepočúvajú/nesledujú dopravné správy, tak to naozaj vyzerá všelijako. Ale ver mi, že aj tá zápcha, ktorá sa každý piatok popoludní v jednom a v nedeľu navečer v druhom smere tvorí na križovatke D1/R1 sa dá celkom komfortne obísť. A ani v BA nemusíš zabíjať čas na obchvate prejazdom cez Prístavný most... Jazdenie do BA a po BA je však téma pre iné vlákno alebo pre iné fórum.
Prečo to píšem? Lebo vo svojom okolí poznám celkom dosť ľudí, ktorí vďaka R1 zmenili svoje návyky, pokiaľ ide o cestovanie do/z BA a preferujú cestnú dopravu pred železničnou. To je jednoducho game changer v neprospech železnice, ktorý tu pred 15, 20, 30 či 40 rokmi, ku ktorým sa vzťahujú naše spomienky, jednoducho nebol. A nie argumentovať tým, že budeme kritizovať autobusy ako jazdia, nemá zmysel, lebo to isté sa dá povedať o vlakoch. Tu treba tlačiť na samosprávne kraje, aby v rámci zmlúv, ktoré s dopravcami majú, vyjednávali rozumné trasy, odchody a kapacitu spojov. To je momentálne asi jediná cesta. Zložitejšie je to s linkami, ktoré nie sú objednávané a dopravcovia ich prevádzkujú na vlastné riziko...
Samuel2000, vidíš, posunuli sme sa ku konštatovaniu, že priame železničné spojenie ZM - BA vlastne ani netreba. Rovnako tak by sme sa zrejme dopracovali k záveru, že ani spojenie ZM so ZV nebude práve prioritou. Necháp ma zle, ja som fanúšik železnice a viem si predstaviť Slovensko ako raj železníc - mať tak pár desiatok miliárd navyše. Ale zároveň som zvyknutý pracovať aj s prostriedkami z verejných zdrojov a keďže nemám rád plytvanie, ktoré sa vždy v konečnom dôsledku prenáša na ľudí, tak sa zvyknem dosť konzekventne pýtať, akú protihodnotu dostávame.
A teda, východisko je, že prirodzeným centrom širšieho regiónu, celého okolia ZM nie je ZV, ale NR. Z toho vychádza ''filozofia'', že primárne do NR treba zabezpečiť kvalitné spojenie, lebo... x relevantných dôvodov. To musí byť priorita. Vice versa, koho - koľko ľudí a prečo treba voziť zo ZM do ZV a opačne? A koľko z nich bude spoje využívať denne? Koľko týždenne? Koľko ešte redšie? Toto by sme vedeli rozmeniť na drobné a prišli by sme na to, že ZM - ZV, pokiaľ sa niečo radikálne nezmení, jakživ nebude priorita pre štát (ten predsa v rámcii PPP projektov dokončil cestu TT - BB), ale ani pre samotný kraj, resp, NR a BB samosprávne kraje.
Pokiaľ ide o nevyužívanie turistického potenciálu okolia ZM, to je fakt, ale ten by ani lepšie železničné či autobusové spojenie príliš nezmenilo - možno trocha áno - ale nie je to tak, že by ho dnešný stav ''umŕtvil''. Tu je chyba kdesi inde, lenže to by bolo na hrozne dlhú debatu, ktorá so železnicou nesúvisí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919543/
Tak R1 nie je zrovna etalon cesty, po ktorej by som jazdil rad, tamojsie zakruty su dost prudke, stav vozovky, no dajme tomu, ale premavka dost husta, ak si zoberiem este nutnost pouzit D1 a riesit parkovanie v BA, tak nejaky potrencial by urcite bol. Horsie to bude s poctom vlakov, pretoze tych par vystrelov asi nikoho neohromia. To je snad najvacsi problem nasej dopravy, darmo chceme zo zeleznice kostru, ked stav trati je zly a zase autobusy jazdia ako nahodne vystrely. Raz vo vlaku som stretol pana zo Spisskeho Stvrtku, ktory tiez hovoril, ze od nich to spojenie nie je vobec dobre,pretoze na oba smery idu autobusy naraz a potom nic, ale zase beriem, ze nejde pri tom planovani vyhoviet vsetkym- no pri autobusoch mi pride, ze jediny, kto si tvori cely grafikon je Eurobus, aby mu sedel pocet vodicov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/919532/
**Aj inak by bolo este vela co o tom celom pisat** je iste pravda, no myslím že Clansman tú tému uzavrel; moja poznámka bola technická o skleníkovom efekte, nie o gríndíle ani grétke.