GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Na trati Ba - Kn je maximálna rýchlosť 80 km/h. Ak by tam bola 120 km/h, je to oveľa citelnejšia zmena ako ísť 80 km/h. Rozdiel medzi 120 km/h a 140 km/h nie je až taký citeľný s minimálnym vplyvom na skrátenie času v tejto trase.
Trate kde plánujeme zaviesť 120 km/h treba elektrifikovať, z čoho môže profitovať regionálna doprava, keďže elektrické jednotky majú lepšiu akceleráciu ako dieslové. Baterkové vlaky sú len dočasným doplnkom, elektrifikácia je trvalejšie riešenie a bude ponúkať stále viac možností aj z hľadiska obehov, využiteľnosti elektrických jednotiek , ktorých bude stále viac ako díslových.
Trate kde plánujeme zaviesť 120 km/h treba elektrifikovať, z čoho môže profitovať regionálna doprava, keďže elektrické jednotky majú lepšiu akceleráciu ako dieslové. Baterkové vlaky sú len dočasným doplnkom, elektrifikácia je trvalejšie riešenie a bude ponúkať stále viac možností aj z hľadiska obehov, využiteľnosti elektrických jednotiek , ktorých bude stále viac ako díslových.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936145/
Nezabúdaj na Metrans, čiže dve koľaje až do DS. Osobáky sa kľudne rozbehnú na 140 km/d s dynamickými EMU a v pohode aj zastavia. Pri 140 by sa možno dala vybaviť výnimka na úrovňové prejazdy, pri 160 asi nie, len by bolo potrebné všetky prejazdy vybaviť závorami....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936144/
REXy bez Komárna nedáva zmysel, v KN naviaže ľudí aj z okolitých obcí. zastaví ešte vo Veľkom Mederi, DS, Kvetoslavov kde privezie ľudí BUS zo Šamorína, potom Podunajské Biskupice, Ružinov, Nové Mesto a Hlavná Stanica.
Ráno dva, s odchodom o 5:40 a 6:40, poobede možno len jeden o 17:40. Z Bratislavy ráno jeden o 6:40 pre ľudí z nočnej a poobede aspoň dva o 15:40 a 17:40. Ten takt je síce nesystémový, ale ráno neskorší REX už netreba....
OS KN - BA hodinový takt, víkend dvojhodinový.
Ide o rýchlosť, ak budú vlaky rýchle - REX 55 minút a OS 80 minút (s porovnaním teraz 2 hodiny) - tak množstvo ľudí prejde z áut na vlak. Ráno z KN hlavne pre študentov a ľudí do kancelárie...
Ráno dva, s odchodom o 5:40 a 6:40, poobede možno len jeden o 17:40. Z Bratislavy ráno jeden o 6:40 pre ľudí z nočnej a poobede aspoň dva o 15:40 a 17:40. Ten takt je síce nesystémový, ale ráno neskorší REX už netreba....
OS KN - BA hodinový takt, víkend dvojhodinový.
Ide o rýchlosť, ak budú vlaky rýchle - REX 55 minút a OS 80 minút (s porovnaním teraz 2 hodiny) - tak množstvo ľudí prejde z áut na vlak. Ráno z KN hlavne pre študentov a ľudí do kancelárie...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936143/
chapem tvoju snahu o 2 kroky dopredu, v principe je dobra.
ale za mna na danej trati najviac treba zdvojkolajnit usek po Kvetoslavov (alebo aspon casti na letme krizovanie) , kde sa da ( je rovina) tak Vmax aspon 120. viac je pekne, ale pre osobaky zbytocne. ano REXy by mohli frcat aj 160kou. ALE ak si zoberieme potrebu mimourovnovych krizovani s cestou, tak to je u nas neufinancovatelne.
vacsi osoh prinesie hustejsi takt s osobakni na 120 ako ojedinele REXy na 160 (mackopes ako s Tatranmi) , nezabudajme ze pomedzi 15, 20min takt osobakov Rexa na 140, 160 nepretlacis.... alebo za cenu zdrziavania osobakov. taky panter s Vmax120 by to dal o poznanie rychlejsie ako terajsie DMJ s prestojmi (vatou) na krizovanie .
ano pavucina pomoze skrz rychlejsie rozbehy jednotiek. (zrychlovanie nad 120 uz citelne polavuje u mne znamych)
ak uz niekde liat peniaze na trat (spodok + zvrsok) a minour. krizovanie koli 140, 160 , tak radsej. na trati BA-NZ-Sturovo .
tot moj nazor.
ale za mna na danej trati najviac treba zdvojkolajnit usek po Kvetoslavov (alebo aspon casti na letme krizovanie) , kde sa da ( je rovina) tak Vmax aspon 120. viac je pekne, ale pre osobaky zbytocne. ano REXy by mohli frcat aj 160kou. ALE ak si zoberieme potrebu mimourovnovych krizovani s cestou, tak to je u nas neufinancovatelne.
vacsi osoh prinesie hustejsi takt s osobakni na 120 ako ojedinele REXy na 160 (mackopes ako s Tatranmi) , nezabudajme ze pomedzi 15, 20min takt osobakov Rexa na 140, 160 nepretlacis.... alebo za cenu zdrziavania osobakov. taky panter s Vmax120 by to dal o poznanie rychlejsie ako terajsie DMJ s prestojmi (vatou) na krizovanie .
ano pavucina pomoze skrz rychlejsie rozbehy jednotiek. (zrychlovanie nad 120 uz citelne polavuje u mne znamych)
ak uz niekde liat peniaze na trat (spodok + zvrsok) a minour. krizovanie koli 140, 160 , tak radsej. na trati BA-NZ-Sturovo .
tot moj nazor.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936141/
Ako idú ľudia, ktorí sa chcú dostať rýchlo do BA? Cez Nové Zámky a aj vtedy to trvá približne 90 minút. Čiže KN - BA potrebuje aj rýchlu vrstvu REX, ktorá umožní dostať sa do BA za 55 minút, možno o kúsok menej. Podporí to mobilitu obyvateľstva za prácou, nie ako teraz, že osobákom sú to dve hodiny, tzn. že cesta do práce a späť spotrebuje 4 hodiny.
Hustejšie zastavujú vlaky aj na BA - ZA a vlaky to v pohode zvládajú aj pri rýchlosti 160 km/h. Tak isto to zvládajú aj v zahraničí, ale zasa len na Slovensku to nejde....
Hustejšie zastavujú vlaky aj na BA - ZA a vlaky to v pohode zvládajú aj pri rýchlosti 160 km/h. Tak isto to zvládajú aj v zahraničí, ale zasa len na Slovensku to nejde....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936137/
140 km/h byť musí? Nie som proti, aby sa zvyšovala rýchlosť na dôležitých tratiach mimo koridoru, ale postavme si otázku, či by tá rýchlosť bola vôbec využitá? Na Os+REX ktoré tam budú jazdiť stačí 120 km/h, vlaky zastavujú hustejšie a jazdia relatívne v krátkych vzdialenostiach. O 140 km/h môžeme špekulovať na dlhších úsekoch kde jazdia rýchliky. V tejto súvislosti ma napadajú nejaké úseky na trati 160 Zv-Ke kde by to v dlhšej vzdialenosti dávalo zmysel.
Trať Ba-Ds-Ke je silná trať skôr pre Os vlaky ako nejaké extra rýchle vlaky z Kn do BA.
Trať Ba-Ds-Ke je silná trať skôr pre Os vlaky ako nejaké extra rýchle vlaky z Kn do BA.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936136/
A aká rýchlosť by tam teda mala byť? Či sa uspokojíme so 100km/h s častými prepadmi? Necháme to jednokoľajné? Elektrifikácia len v úseku BA - DS? To má vyzerať zbabrane ako okolo Novej Bane, kde sme naliali zvyšky z fondov EU a dostali sme trať na úroveň spred 50ich rokov?
Treba napísať aj to, že pri trati vzniká obrovské množstvo satelitov, kde budú časom bývať desiatky tisícov ľudí a to všetko zasviní Bratislavu autami, lebo trať nebude mať potenciál, nebudeme môcť zahustiť takt. Bohužiaľ táto vláda tam investovať nebude a nová vláda bude mať čo robiť, aby zachránila ekonomiku, čiže tiež investovať nebude.....
Treba napísať aj to, že pri trati vzniká obrovské množstvo satelitov, kde budú časom bývať desiatky tisícov ľudí a to všetko zasviní Bratislavu autami, lebo trať nebude mať potenciál, nebudeme môcť zahustiť takt. Bohužiaľ táto vláda tam investovať nebude a nová vláda bude mať čo robiť, aby zachránila ekonomiku, čiže tiež investovať nebude.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936134/
Dunajská Streda - Terminál Metransu ad 1...
Trať 130 potrebuje mať spoľahlivú odklonovú trasu - ad 2; len tak na okraj, vedeli ste, že ešte v 70. rokoch tadiaľ chodili niektoré diaľkové expresy?
To sú imho objektívne príčiny, prečo má táto trať miestov v TEN-T - i keď len ako druhosledová
Podľa môjho názoru je treba v prvej fáze elektrifikovať a - pokiaľ možno - zdvojkoľajniť trať po D. Stredu v prvej fáze. Je to aj v záujme Metransu. Úsek DS-KN - ako minimum prostá elektrifikácia a funkčné výhybne na križovanie; ostatne ak by bola pavučina po DS, a potom nie - ideálne pre akuvlaky, ktoré by sa na konečnej mohli dobíjať; trať rovná bez stúpaní/klesaní.
Trať 130 potrebuje mať spoľahlivú odklonovú trasu - ad 2; len tak na okraj, vedeli ste, že ešte v 70. rokoch tadiaľ chodili niektoré diaľkové expresy?
To sú imho objektívne príčiny, prečo má táto trať miestov v TEN-T - i keď len ako druhosledová
Podľa môjho názoru je treba v prvej fáze elektrifikovať a - pokiaľ možno - zdvojkoľajniť trať po D. Stredu v prvej fáze. Je to aj v záujme Metransu. Úsek DS-KN - ako minimum prostá elektrifikácia a funkčné výhybne na križovanie; ostatne ak by bola pavučina po DS, a potom nie - ideálne pre akuvlaky, ktoré by sa na konečnej mohli dobíjať; trať rovná bez stúpaní/klesaní.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936133/
Už keď budeme modernizovať trať KN - BA, tak nech je to aspoň na 140 km/h, taký minimálny štandard. Ale tá rýchlosť musí byť garantovaná na celej trati, nie že niekde len 80, inde 100, potom znova 80, potom 140 - taká modernizácia nemá zmysel. Spolu s prípadným ETCS si vtedy jednoducho neviem predstaviť meškania a po odstránení úrovňových prejazdov ani nehody. Ak dokážu na podobnej regionálnej trati v Rakúsku, Holandsku alebo Švajčiarsku zabezpečiť plynulú prevádzku, potom je chyba asi niekde inde - vo vedení železníc....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936130/
Nechcem zbytočne polemizovať, no aj tých 120 km/h je dobrých a dokáže konkurovať autu (a samozrejme, aj busu), keď je to ''reálna'' rýchlosť a v prevádzke sa ju darí spoľahlivo držať. Teda, že vlak sa zo stanice rozbehne na 120 km/h a potom ich drží až do brzdenia do ďalšej stanice. Krátky pobyt, opäť rozjazd na 120... Realita je však komplikovanejšia, ako asi všetci vieme. Navyše, áno, v roku 2026 je tých 120 km/h už subštandard. Týmto som chcel iba ilustrovať, že môžeme rekonštruovať aj na vyššie rýchlosti, ale ak sa aj potom z ''prevádzkových'' dôvodov budú neustále opakovať meškania, bude to naďalej problém a naďalej to časť potenciálnych cestujúcich bude odrádzať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936125/
to som netušil že niekto pridal trať BA -+ DS - KN do TEN ako pomocnú trať.....zjavne preto aby sa mohli čerpať eurofony..... ja som nenašiel nejakú výraznú pridanú hodnotu elektrifikácie celého úseku, laická verejnosť si stále predstavuje že elektrifikácia znamená zrýchlenie.....
Zdvojkolajnenie ked tak len úsek BA - DS od DS do KN by bolo úplne zbytočné ., ok ak je miesto pre druhú kolaj z Ba po Kvetoslavov čím by sa mohol nastaviť takt 15 min v tomto úseku ....(aj to si myslím že len v špičke...), skôr by som išiel cestou dlhých výhybní ked chcete kratkych dvojkolajných úsekov kde by sa vykrižovali vlaky....no a z DS po Kn stačí jenokolajka len by bolo treba konečne vyhodiť samovraty (Zlatná a V Meder?) aby sa mohli vykrižovať aj nákl vlaky a hlavne urobiť spojka na most cez Dunaj aj od Zlatnej aby nákl vlaky nemuseli chodiť na úvrat do KN........
nejako sa však zabúda že nákl vlaky jazdia len z prekladiska Metrans v DS.Nechcem byť zlý prorok ale je to súkromná firma a v tejto dynamickej dobe dnes je, zajtra byť nemusí......a všetka nákl doprava by bola preč......tranzit do Madarska od Kútov tak či tak jazdí cez Rusovce, Štúrovo ......že by sme tak potrebovali pomocnú trať?
Zdvojkolajnenie ked tak len úsek BA - DS od DS do KN by bolo úplne zbytočné ., ok ak je miesto pre druhú kolaj z Ba po Kvetoslavov čím by sa mohol nastaviť takt 15 min v tomto úseku ....(aj to si myslím že len v špičke...), skôr by som išiel cestou dlhých výhybní ked chcete kratkych dvojkolajných úsekov kde by sa vykrižovali vlaky....no a z DS po Kn stačí jenokolajka len by bolo treba konečne vyhodiť samovraty (Zlatná a V Meder?) aby sa mohli vykrižovať aj nákl vlaky a hlavne urobiť spojka na most cez Dunaj aj od Zlatnej aby nákl vlaky nemuseli chodiť na úvrat do KN........
nejako sa však zabúda že nákl vlaky jazdia len z prekladiska Metrans v DS.Nechcem byť zlý prorok ale je to súkromná firma a v tejto dynamickej dobe dnes je, zajtra byť nemusí......a všetka nákl doprava by bola preč......tranzit do Madarska od Kútov tak či tak jazdí cez Rusovce, Štúrovo ......že by sme tak potrebovali pomocnú trať?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936124/
Videl som štúdie aj na vyššie rýchlosti, 120 km/h je príliš pomalé a nekonkurovalo by to IAD, 160km/h a vyššie je zasa drahé, vyžadovalo by si to zrušenie všetkých úrovňových prejazdov, čo niekde môže spôsobiť komplikácie - napríklad Kvetoslavov. V prvom rade je to regionálna trať, kde EC a IC vlaky premávať nebudú. V úseku KN - DS tam budú OS každú hodinu a REX 4x denne. v úseku DS - BA OS každú polhodinu - ale asi len v špičke, REX 4x denne, otázne je, koľko vlakov bude posielať Metrans. No a v úseku Kvetoslavov - BA, môžu v špičke pribudnúť vlaky do 15 minútového intervalu. ETCS sa dá doplniť neskôr.
140 km/h je optimum, REX by zvládol KN - BA za nejakých 55 minút, načo sa nechytá žiadne auto a OS tam stoja pri každej vŕbe. Dôležitá je rýchlosť, kvalitné bezbariérové nástupištia a nízkopodlažné vlaky. Samozrejme hlavne aby to nemeškalo.
140 km/h je optimum, REX by zvládol KN - BA za nejakých 55 minút, načo sa nechytá žiadne auto a OS tam stoja pri každej vŕbe. Dôležitá je rýchlosť, kvalitné bezbariérové nástupištia a nízkopodlažné vlaky. Samozrejme hlavne aby to nemeškalo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936121/
otazka Laco na teba: ako si dosiel k zaveru ze 140ka je akuratny kompromis????
berme do uvahy, ze na trati maju jazdit hlavne osobaky, v spicke rexy + zopar nakladnych (mimo spicky).
ak by sa ta rekonstrukcia dala z vacsiny zafinancovat z EU, tak som aj za ETCS aspon po DS.
berme do uvahy, ze na trati maju jazdit hlavne osobaky, v spicke rexy + zopar nakladnych (mimo spicky).
ak by sa ta rekonstrukcia dala z vacsiny zafinancovat z EU, tak som aj za ETCS aspon po DS.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936120/
v tomto s tebou suhlasim, ze namiesto odbocnej trate do Samorina by bolo riesenie aj autobusovy pripoj (skoro hrana-hrana) riadeny z dispecingu vlakoveho dopravcu.....mohol by este pokracovat do neakych dedin pokial by s rezervou stihal obrat.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936119/






ale ak by sa to malo robit zo statneho rozpoctu v plane az o snad, mozno 10rokov, tak radsej stavbu rozdelit na realne ufinancovatelne etapy.
pri terajsej ekonomickej situacii Slovenska aj EU ''velke oci'' nemam.
ak by sa dalo zafinacovat 80% z EU tak to treba urobit za jedno leto.