GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Už keď budeme modernizovať trať KN - BA, tak nech je to aspoň na 140 km/h, taký minimálny štandard. Ale tá rýchlosť musí byť garantovaná na celej trati, nie že niekde len 80, inde 100, potom znova 80, potom 140 - taká modernizácia nemá zmysel. Spolu s prípadným ETCS si vtedy jednoducho neviem predstaviť meškania a po odstránení úrovňových prejazdov ani nehody. Ak dokážu na podobnej regionálnej trati v Rakúsku, Holandsku alebo Švajčiarsku zabezpečiť plynulú prevádzku, potom je chyba asi niekde inde - vo vedení železníc....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936130/
Nechcem zbytočne polemizovať, no aj tých 120 km/h je dobrých a dokáže konkurovať autu (a samozrejme, aj busu), keď je to ''reálna'' rýchlosť a v prevádzke sa ju darí spoľahlivo držať. Teda, že vlak sa zo stanice rozbehne na 120 km/h a potom ich drží až do brzdenia do ďalšej stanice. Krátky pobyt, opäť rozjazd na 120... Realita je však komplikovanejšia, ako asi všetci vieme. Navyše, áno, v roku 2026 je tých 120 km/h už subštandard. Týmto som chcel iba ilustrovať, že môžeme rekonštruovať aj na vyššie rýchlosti, ale ak sa aj potom z ''prevádzkových'' dôvodov budú neustále opakovať meškania, bude to naďalej problém a naďalej to časť potenciálnych cestujúcich bude odrádzať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936125/
to som netušil že niekto pridal trať BA -+ DS - KN do TEN ako pomocnú trať.....zjavne preto aby sa mohli čerpať eurofony..... ja som nenašiel nejakú výraznú pridanú hodnotu elektrifikácie celého úseku, laická verejnosť si stále predstavuje že elektrifikácia znamená zrýchlenie.....
Zdvojkolajnenie ked tak len úsek BA - DS od DS do KN by bolo úplne zbytočné ., ok ak je miesto pre druhú kolaj z Ba po Kvetoslavov čím by sa mohol nastaviť takt 15 min v tomto úseku ....(aj to si myslím že len v špičke...), skôr by som išiel cestou dlhých výhybní ked chcete kratkych dvojkolajných úsekov kde by sa vykrižovali vlaky....no a z DS po Kn stačí jenokolajka len by bolo treba konečne vyhodiť samovraty (Zlatná a V Meder?) aby sa mohli vykrižovať aj nákl vlaky a hlavne urobiť spojka na most cez Dunaj aj od Zlatnej aby nákl vlaky nemuseli chodiť na úvrat do KN........
nejako sa však zabúda že nákl vlaky jazdia len z prekladiska Metrans v DS.Nechcem byť zlý prorok ale je to súkromná firma a v tejto dynamickej dobe dnes je, zajtra byť nemusí......a všetka nákl doprava by bola preč......tranzit do Madarska od Kútov tak či tak jazdí cez Rusovce, Štúrovo ......že by sme tak potrebovali pomocnú trať?
Zdvojkolajnenie ked tak len úsek BA - DS od DS do KN by bolo úplne zbytočné ., ok ak je miesto pre druhú kolaj z Ba po Kvetoslavov čím by sa mohol nastaviť takt 15 min v tomto úseku ....(aj to si myslím že len v špičke...), skôr by som išiel cestou dlhých výhybní ked chcete kratkych dvojkolajných úsekov kde by sa vykrižovali vlaky....no a z DS po Kn stačí jenokolajka len by bolo treba konečne vyhodiť samovraty (Zlatná a V Meder?) aby sa mohli vykrižovať aj nákl vlaky a hlavne urobiť spojka na most cez Dunaj aj od Zlatnej aby nákl vlaky nemuseli chodiť na úvrat do KN........
nejako sa však zabúda že nákl vlaky jazdia len z prekladiska Metrans v DS.Nechcem byť zlý prorok ale je to súkromná firma a v tejto dynamickej dobe dnes je, zajtra byť nemusí......a všetka nákl doprava by bola preč......tranzit do Madarska od Kútov tak či tak jazdí cez Rusovce, Štúrovo ......že by sme tak potrebovali pomocnú trať?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936124/
Videl som štúdie aj na vyššie rýchlosti, 120 km/h je príliš pomalé a nekonkurovalo by to IAD, 160km/h a vyššie je zasa drahé, vyžadovalo by si to zrušenie všetkých úrovňových prejazdov, čo niekde môže spôsobiť komplikácie - napríklad Kvetoslavov. V prvom rade je to regionálna trať, kde EC a IC vlaky premávať nebudú. V úseku KN - DS tam budú OS každú hodinu a REX 4x denne. v úseku DS - BA OS každú polhodinu - ale asi len v špičke, REX 4x denne, otázne je, koľko vlakov bude posielať Metrans. No a v úseku Kvetoslavov - BA, môžu v špičke pribudnúť vlaky do 15 minútového intervalu. ETCS sa dá doplniť neskôr.
140 km/h je optimum, REX by zvládol KN - BA za nejakých 55 minút, načo sa nechytá žiadne auto a OS tam stoja pri každej vŕbe. Dôležitá je rýchlosť, kvalitné bezbariérové nástupištia a nízkopodlažné vlaky. Samozrejme hlavne aby to nemeškalo.
140 km/h je optimum, REX by zvládol KN - BA za nejakých 55 minút, načo sa nechytá žiadne auto a OS tam stoja pri každej vŕbe. Dôležitá je rýchlosť, kvalitné bezbariérové nástupištia a nízkopodlažné vlaky. Samozrejme hlavne aby to nemeškalo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936121/
otazka Laco na teba: ako si dosiel k zaveru ze 140ka je akuratny kompromis????
berme do uvahy, ze na trati maju jazdit hlavne osobaky, v spicke rexy + zopar nakladnych (mimo spicky).
ak by sa ta rekonstrukcia dala z vacsiny zafinancovat z EU, tak som aj za ETCS aspon po DS.
berme do uvahy, ze na trati maju jazdit hlavne osobaky, v spicke rexy + zopar nakladnych (mimo spicky).
ak by sa ta rekonstrukcia dala z vacsiny zafinancovat z EU, tak som aj za ETCS aspon po DS.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936120/
v tomto s tebou suhlasim, ze namiesto odbocnej trate do Samorina by bolo riesenie aj autobusovy pripoj (skoro hrana-hrana) riadeny z dispecingu vlakoveho dopravcu.....mohol by este pokracovat do neakych dedin pokial by s rezervou stihal obrat.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936119/
Ja som to už nižšie napísal, ak by bol 15 minútový takt v úseku Kvetoslavov - Bratislava v špičke, mal by aj autobus do Šamorína premávať v takom intervale. Vhodný by bol nejaký nízkopodlažný elektrobus a prevádzkoval by ho priamo LeoExpres, alebo iný dopravca, ktorý by mal zmluvu na túto trať, pričom povinnosť prevádzkovať ten elektrobus by bol priamo v zmluve. Lístok na vlak by automaticky platil aj na spomínaný bus.
Ale dôležitá je aj rýchlosť na trati, treba tam dať 140 km/h, aby bola konkurencieschopná oproti IAD...
Ale dôležitá je aj rýchlosť na trati, treba tam dať 140 km/h, aby bola konkurencieschopná oproti IAD...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936118/
Ono by tej frekvencii mohol pomôcť prípoj Šamorín-Kvetoslavov, žel.st. a späť ku každému vlaku/ku každému križovaniu a celodenne. V tejto podobe je to skôr výsmech aj čo do nadväznosti na vlak, aj čo do frekvencie spojov, aj čo do prevádzkovej doby.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936117/
Pokiaľ bude trať BA - KN pomalá a jednokoľajová, tak nepriláka cestujúcich. Pokiaľ však sa zvýši rýchlosť na 140km/h, bude elektrifikovaná a budú dve koľaje aspoň v úseku DS - BA, tak počet cestujúcich výrazne narastie, pretože prejdú z áut do vlakov. Popri trati je a bude masívna výstavba, takže trať má veľký potenciál a tým pádom aj Stadler Kiss bude dávať zmysel....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936113/
nuz ak sme sa zaviazali tu pavucinu natiahnut az po KN, tak budis. ALE z pohladu vnutrostatnej dopravy to je zbytocny prepych si povedzme uprimne...... viac by bola uzitocna VN pavucina do NR.
z UHP celkom suhlasim (vynimocne) :-) - je to lokalna primestska trat.
trat po DS si pyta komplet obnovu so snahou kde to je mozne mimo intravilanu ''poskocit'' na Vmax 120km/h. + DO.
z UHP celkom suhlasim (vynimocne) :-) - je to lokalna primestska trat.
trat po DS si pyta komplet obnovu so snahou kde to je mozne mimo intravilanu ''poskocit'' na Vmax 120km/h. + DO.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936111/
To sebabičovanie som myslel hlavne k trati Vrútky - Zvolen - Fiľakovo - Maďarsko, ktorej význam sa proste zmenil. Budapešť už cez 100 rokov nie je hlavným mestom a ten dopyt po severo-južnom cestovaní nie je nejako významný, aby to dávalo zmysel.
Elektrifikáciu MT - Turčianske Teplice by som si vedel predstaviť (dokonca aj Prešov - Humenné), avšak v poradovníku by to bolo pekne hlboko. Bohužiaľ, elektrifikácia Turčianske Teplice - BB má odhad na stovky miliónov eur a proste sa dostávame k nepríjemnej otázke, či to má pri takých nákladoch zmysel.
Elektrifikácia Zvolen - Moldava určite treba zrealizovať. To že to nie je doteraz zrealizované je o tom, že ŽSR nepracujú s takým rozpočtom, aby to dokázali ufinancovať.
Avšak stále je tu tá otázka, či to je tak naliehavo potrebné. Objektívne, asi nie. Z tohto hľadiska (a asi aj reálne) túto trať predbehne BA - KN. Tých nákladných vlakov zas nie je tak veľa, aby to z tej elektrifikácie robilo extra dôležitú investičnú akciu. Stále je to v rovine, bolo by to pekné mať (asi ako tunely na Liptove a Spiši, ale keď ŽSR na to nemajú ani mať nebudú...).
Južný ťah má problém s tým, že ŽSR sú až príliš zamerané na severnú trať. A to na úkor všetkého ostatného.
Peniaze na regionálky boli, ale ŽSR ich neboli schopné minúť. Tak ich míňala ZSSK na 861, reko vozňov a pod. Žosky sú vďačné. Zmenilo sa to až po kritike od UHP cca v 2018, keď sa vedenie ŽSR spamätalo. Ešte z Plánu obnovy a odolnosti sa väčšie dlho odkladané investičné akcie urobili. A teraz zasa nič. Jednak vyťaženie rozbehnutými projektami, dvojak zbytočné tendrovanie Paludza - LH (už sa uvažuje s rušením tendra)...
Elektrifikáciu MT - Turčianske Teplice by som si vedel predstaviť (dokonca aj Prešov - Humenné), avšak v poradovníku by to bolo pekne hlboko. Bohužiaľ, elektrifikácia Turčianske Teplice - BB má odhad na stovky miliónov eur a proste sa dostávame k nepríjemnej otázke, či to má pri takých nákladoch zmysel.
Elektrifikácia Zvolen - Moldava určite treba zrealizovať. To že to nie je doteraz zrealizované je o tom, že ŽSR nepracujú s takým rozpočtom, aby to dokázali ufinancovať.
Avšak stále je tu tá otázka, či to je tak naliehavo potrebné. Objektívne, asi nie. Z tohto hľadiska (a asi aj reálne) túto trať predbehne BA - KN. Tých nákladných vlakov zas nie je tak veľa, aby to z tej elektrifikácie robilo extra dôležitú investičnú akciu. Stále je to v rovine, bolo by to pekné mať (asi ako tunely na Liptove a Spiši, ale keď ŽSR na to nemajú ani mať nebudú...).
Južný ťah má problém s tým, že ŽSR sú až príliš zamerané na severnú trať. A to na úkor všetkého ostatného.
Peniaze na regionálky boli, ale ŽSR ich neboli schopné minúť. Tak ich míňala ZSSK na 861, reko vozňov a pod. Žosky sú vďačné. Zmenilo sa to až po kritike od UHP cca v 2018, keď sa vedenie ŽSR spamätalo. Ešte z Plánu obnovy a odolnosti sa väčšie dlho odkladané investičné akcie urobili. A teraz zasa nič. Jednak vyťaženie rozbehnutými projektami, dvojak zbytočné tendrovanie Paludza - LH (už sa uvažuje s rušením tendra)...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936110/
Elektrifikovať sa to bude po celej dĺžke, pretože je to trať v TEN-T a máme tam záväzok trať elektrifikovať do 2040. Bola taká idea v záujme šetrenia spraviť dráty iba po DS, ale týmto to padá.
Šetriť sa bude na iných veciach. Ten pôvodný zámer bol príliš nafúknutý.
Teda ŽSR už sekali, viď aktualizované hodnotenie UHP z 2025: https://www.mfsr.sk/files/sk/financie/hodnota-za-peniaze/hodnotenia/doprava/hodnotenie_bratislava_dunajska-streda_komarno.pdf
Ani im nič iné neostáva, lebo každý kto to trochu sleduje vie, že tie investičné náklady sú príliš vysoké na možnosti ŽSR.
Stadler Kiss tam nikto neobjedná a nezaplatí. 4-vozový Kiss má kapacitu skoro 400 miest na sedenie. Teraz tam jazdia jednotky s kapacitou 140 miest na sedenie. Pri tom takte by tam skôr vyhovovalo niečo na štýl krátkeho Pantera.
K prostej elektrifikácii toľko: https://zdopravy.cz/prosta-nebo-sprosta-naklady-na-levnejsi-elektrizaci-prudce-rostou-274564/
Šetriť sa bude na iných veciach. Ten pôvodný zámer bol príliš nafúknutý.
Teda ŽSR už sekali, viď aktualizované hodnotenie UHP z 2025: https://www.mfsr.sk/files/sk/financie/hodnota-za-peniaze/hodnotenia/doprava/hodnotenie_bratislava_dunajska-streda_komarno.pdf
Ani im nič iné neostáva, lebo každý kto to trochu sleduje vie, že tie investičné náklady sú príliš vysoké na možnosti ŽSR.
Stadler Kiss tam nikto neobjedná a nezaplatí. 4-vozový Kiss má kapacitu skoro 400 miest na sedenie. Teraz tam jazdia jednotky s kapacitou 140 miest na sedenie. Pri tom takte by tam skôr vyhovovalo niečo na štýl krátkeho Pantera.
K prostej elektrifikácii toľko: https://zdopravy.cz/prosta-nebo-sprosta-naklady-na-levnejsi-elektrizaci-prudce-rostou-274564/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936109/
ved v pohode - diskutujeme :-)
ja narazam na vyjadrenia ZSR o projekte dvojkolajky s pavucinou az do KN. viem najprv iba po DS - to by naozaj stacilo.
si ''domaci'' tak lepsie vidis odkial kolko ludi nastupuje. ja len ze bolo by (asi) lepsie naozaj pracovat na zdvojkolajneni po Kvetoslavov, ako planovat ''megalomansku'' prestavbu po KN..... na ktoru nieto penazi a ani ju vlastne netreba .
-aj ked dvojkolajka po Kvetoslavov by mala opodstatnenie uz teraz, tak by urcite pomohol aj iba jeden dvojkolajny medzistanicny usek na minanie protiiducich vlakov - ale to by si museli sadnut za stol tvorcivia cestaku s projektantmi od ZSR......nuz keby sa chcelo, tak by sa dalo aj takto, aby to bolo ufinancovatelne aj zo stat. rozpoctu .
urcite aj terminal - vyhybna pri Ruzinove by podľa mohla zvysit kapacitu trate za cenu 2 vyhybiek +DO s ZZ (aj bez drahej druhej kolaje).
ja narazam na vyjadrenia ZSR o projekte dvojkolajky s pavucinou az do KN. viem najprv iba po DS - to by naozaj stacilo.
si ''domaci'' tak lepsie vidis odkial kolko ludi nastupuje. ja len ze bolo by (asi) lepsie naozaj pracovat na zdvojkolajneni po Kvetoslavov, ako planovat ''megalomansku'' prestavbu po KN..... na ktoru nieto penazi a ani ju vlastne netreba .
-aj ked dvojkolajka po Kvetoslavov by mala opodstatnenie uz teraz, tak by urcite pomohol aj iba jeden dvojkolajny medzistanicny usek na minanie protiiducich vlakov - ale to by si museli sadnut za stol tvorcivia cestaku s projektantmi od ZSR......nuz keby sa chcelo, tak by sa dalo aj takto, aby to bolo ufinancovatelne aj zo stat. rozpoctu .
urcite aj terminal - vyhybna pri Ruzinove by podľa mohla zvysit kapacitu trate za cenu 2 vyhybiek +DO s ZZ (aj bez drahej druhej kolaje).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936107/
ked sa povie A treba povedať aj B
Ministerstvo dopravy objednalo u RJ viac vlkm , teda tam začalo jazdiť viac vlakov...nie preto že Jančura bol genialny,ale preto že dostal na to peniaze....bol to vzorový project bez súťaže....ako reklama.
a to teda za popísalo blbostí ako z Komárna do Ba za 32 min.....ako sa zrýchlila doprava, pričom nič nebránilo ministerstvu aby vzorový grafikon bez prestojov objednala aj u ZSSK. Bola to skratka jedna veľká bublina...ale masívna reklama s kolabujúcou automobilovou dopravou urobili svoje .....dnes sme na číslach že je úplne jedno či tam jazdí ZSSK alebo Leo....pravdou však je že ZSSk s touto traťou do výkonov nepočíta a nechce ju nemá na ňu vozidlá jedine že by tam nasadila 812 ....ale to brrrr
Ministerstvo dopravy objednalo u RJ viac vlkm , teda tam začalo jazdiť viac vlakov...nie preto že Jančura bol genialny,ale preto že dostal na to peniaze....bol to vzorový project bez súťaže....ako reklama.
a to teda za popísalo blbostí ako z Komárna do Ba za 32 min.....ako sa zrýchlila doprava, pričom nič nebránilo ministerstvu aby vzorový grafikon bez prestojov objednala aj u ZSSK. Bola to skratka jedna veľká bublina...ale masívna reklama s kolabujúcou automobilovou dopravou urobili svoje .....dnes sme na číslach že je úplne jedno či tam jazdí ZSSK alebo Leo....pravdou však je že ZSSk s touto traťou do výkonov nepočíta a nechce ju nemá na ňu vozidlá jedine že by tam nasadila 812 ....ale to brrrr
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936106/
Sory za preklepy
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936105/
Mikulik máš aj nemáš pravdu. Áno keď sa otvorila R7čka, ľudia začali znova jazdiť autami, a vykašlali sa na vlak. Bývam v Šamorine, a poviem ti že už je R7čka tak plná, že sa začnú ľudia vracať na vlak . Čo sa týka Šamorína, tu chyba prípojovy buš vramci IDSky, k vlakom a od vlakov. Mám kanceláriu vedľa DAREXu, na Domkarskej úľ v Bratislave. Pozeral som spoje, a tých 20km idem dve hodiny. Teda keby som použil vlak. Keď mínuse buš, čakám dlho na vlak. Keď mi ide vlak do BNM, tak vlak čo ide do Petržalky nestojí na UNS. Teda zase auto. ZSR sľubuje terminál v Ružinove asi jak Fico diaľnicu do Košíc. Len ZSR zabudli napísať v ktorom tisíročí. Keby bol terminál a vyhybna Ružinov, znova by sa zvýšila kapacita vlakov,a prilákalo by to dalších ľudí do vlakov. A tak isto dobre prepracovaný IDS systém. Zatiaľ bratislavský je najďalej. Takto sa už ľutuje , že ZSR vytrhali trať do Stupavy, dnes keby existovala , tak už by tam jazdil vlak. Cesty sa strasne zapĺňajú, a nepomôže ani desať prúdová diaľnica.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936104/
Zamčan aj ty netrep. Nikomu sa zatiaľ nepodarilo stiahnuť toľko ľudí do vlakov ako RJ na Žitnom Ostrove. Postupne aj úroveň išla hore. Len ono je to take slovenské, hneď ako je problém tak sa len vykrikuje čo nefunguje. Oni ani to tvoje slávne ŽSR nič moc, Vy ste sa tak dlho odnaučovali robiť až ste sa to odnaučili.Jedine pozitívum od ŽSR na Žitnom ostrove je dialkovina. Jančura mal aspoň gule skritizovať pomery na SK, keby pokračoval ďalej, tak ešte by sme videli ako sa ma robiť osobná doprava v súkromných rukách.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/936103/





Trať 130 potrebuje mať spoľahlivú odklonovú trasu - ad 2; len tak na okraj, vedeli ste, že ešte v 70. rokoch tadiaľ chodili niektoré diaľkové expresy?
To sú imho objektívne príčiny, prečo má táto trať miestov v TEN-T - i keď len ako druhosledová
Podľa môjho názoru je treba v prvej fáze elektrifikovať a - pokiaľ možno - zdvojkoľajniť trať po D. Stredu v prvej fáze. Je to aj v záujme Metransu. Úsek DS-KN - ako minimum prostá elektrifikácia a funkčné výhybne na križovanie; ostatne ak by bola pavučina po DS, a potom nie - ideálne pre akuvlaky, ktoré by sa na konečnej mohli dobíjať; trať rovná bez stúpaní/klesaní.