GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Zaujimavé, že v Česku s tým istým a na tom istom taktovú dopravu robiť dokážu ku spokojnosti cestujúcich, ktorých každoročne pribúda. No nič, na Slovensku sa to nedá a musíme stále konštatovať pokles a stále sa na to hľadajú nové a nové dôvody...

brano:

Hahaha, na veceru si papal vtipnu kasu?

Na zaver tejto debaty len strucne. Problemy zeleznic tu nevyriesi ziadna taktova doprava. Zeleznicny dopravny system je vysoko nakladny a je stratovy. Infrastruktura je v hroznom stave, trate su rozbite, same pomale jazdy, mnozstvo nezabezpecenych priecesti. Aku taktovu dopravu tu chces mat, ked kazdy tyzden su vyluky, alebo sa bude este niekolko rokov ci desatroci stavat nejaky koridor. Trate maju zastarane zabezpecovacie zariadenia, obsluha zeleznicnej prevadzky je narocna na mnozstvo pracovnych sil. Vyriesi tieto problemy taktova doprava?? A vozovy park ?? Ved tu behaju historicke vozidla v kazdodennej prevadzke. Tymito starymi verklami tu chce robit niekto taktovu dopravu? Zial takato je statna politika co sa tyka zeleznic. A kultura cestovania? Spinave vozne, smradlave zachody atd.

V takychto podmienkach je uspech ked zeleznice dokazu prepravit vsetkych ludi, ktori potrebuju cestovat, a to najme vo vypatych obdobiach ako su sviatky, koniec a zaciatok prazdnin, piatky a nedele a predlzene vikendy. Problemy zeleznic su niekde inde, a nie v nedostatocnej taktovej doprave podla niekoho. To je z mojej strany bodka. Mam rad takt, ale najradsej mam stvortakt.

zidek: Čo je na tom divné - však prísť presne do obednej prestávky alebo tesne po konci úradných hodín požaduje byrokracie chtivý substrát z okolia Prešova aj z okolia Košíc. Ja som tento dôvod samozrejme nevymyslel, ale keď niečo takého vraví ten najpovolanejší obhajca prešovského supervlaku, určite to tak bude...

Jeden vlak BA-PO-HE, to už radšej použiť tie km na vytvorenie pravidelnej dopravy na nejakej zrušenej trati trebárs SNV-Levoča. Malo by to zrejme väčší zmysel .... Alebo pridať vlaky Kysak-Prešov aby cestujúci nemusel riešiť či mu dačo ide a bez toho aby to vlastne riešil si do Kysaku zavolá radšej známych aby preňho prišli autom...

Ak by ten vlak BA-PO-HE bol sťažovať sa určite nebudem, ale osobne to nepovažujem za systémový krok k lepšiemu......

Nedá mi ešte trošku rýpnuť: u uvedenom odkaze sa píše, že vlak by odchádzal z Prešova o šiestej ráno, do BA by mal príchod na obed. Neviem neviem, tento čas sa mi nezdá, podľa mňa by ten vlak prišiel už okolo jedenástej, ale o to mi presne nejde. Ide mi o to, že by sme tu mali z východu dva IC vlaky polhodinu po sebe a potom dĺĺĺĺho nič až do poobedia. To už je len teda koncepčnosť

feri2016: Ano ja som triezvy a dokonca aj triezvo uvazujem.


vychodniar, ak má tento štát na ďalší krok k populistickému podporovanie predraženej a nepoužiteľnej verejnej dopravy, tak hej.

CHlapi, škosa sa tu hádať kto je múdrejší, kto tomu viac rozumie, som si istý, že keby zaviedli jeden denný vlak na spomínanej trati Ba-Po- Hé, ekonomika,nášho štátu by sa nezrútila, ani vlakové kilometre , by sa neprekročili, , ako jeden pán od fachu povedal, : všetko by sa dalo , len nieje politická vôľa.

"zatial som tu nevidel ziadny navrh nejakej taktovej dopravy"

Kuk do témy Virtuálny grafikon - máš tam hneď niekoľko návrhov pre viaceré slovenské trate realizovateľných za približne rovnaký objem peňazí ako dnes.

"by som tu rad videl aj s vycislenim kolko to bude stat"

My by sme tiež radi od Teba videli vyčíslenie nákladov na Tvoj supervlak PO-ZA-BA, odhad počtu cestujúcich, ktorí sa doň "pohrnú" a zoznam spojov, ktoré by si namiesto neho zrušil s konkrétnym zdôvodnením, prečo práve tie. Doterajšie chabé pokusy, kde si navrhoval na odstrel samé na slovenské pomery nadpriemerne vyťažené vlaky radšej rátať nebudem.

feri2016, fakty odmietaš akceptovať ty, klameš a nachádzaš stále nové a nové výhovorky.

Už neviem aké argumenty mám použiť, za to, že niekto odmieta pochopiť že 2+2 = 4 a nie 5,68 ani 57,58 tak má detské názory. Nehnevaj sa na mňa, ale primitivizmoch a detinskosťou tu zaznievajú jedine tvoje tliachaniny. Končím, príjemný zvyšok večera (ak vôbec uznávaš, že čas o 19.33 je večer).

brano:

Nepovazujem sa za najmudrejsieho, ale zatial som tu nevidel ziadny navrh nejakej taktovej dopravy a osobne si myslim, ze nie je potrebne vnucovat vsade taktovu dopravu. A navrh taktovej dopravy podla vzoru velkeho zapadneho brata by som tu rad videl aj s vycislenim kolko to bude stat. Dovtedy su vsetky reci len take jalove prazdninove tlachanie. A ti super onakvejsi odbornici ci skor rypali sa tu hned ozvali, nevynimajuc teba, stacilo len ked som vyjadril svoj nazor na vlakove spojenie Presova s Bratislavou.

"pocet premavajucich vlakov zodpoveda potrebe a moznostiam tohto statu"

Prečo sa teda snažíš pretláčať za každú cenu nový vlak PO-BA? Však počet premávajúcich vlakov zodpovedá potrebe a možnostiam tohto štátu, takže žiadny nový spoj už tým pádom netreba.

"Nepotrebujem sa ohanat teoretickymi priruckami, vystacim si s vlastnou hlavou. "

Potom sa zrejme považuješ za najmúdrejšieho na svete, keďže sa snažíš poprieť niečo, na čom sa už zhodol kopec onakvejších odborníkov a čo bolo aj potvrdené mnohými príkladmi v praxi. Ale samozrejme, Slovensko je výnimkou najvýnimkovatejšou a to čo platí pár kilometrov od jeho hraníc sa tu v žiadnom prípade zrealizovať nedá. Čo si to vlastne vravel o tých mudrlantoch hľadajúcich samé dôvody, prečo niečo nejde? Nezaradil si sa teraz vlastne do ich radov?

Rasto:

Ano ja som triezvy a dokonca aj triezvo uvazujem.

Nepotrebujem sa ohanat teoretickymi priruckami, vystacim si s vlastnou hlavou. Samozrejme, ze ty si jeden z tych, co povazuju vsetko za zle co je na Slovensku a teraz duplom, ked studujes v zahranici.

Taktova doprava na Slovensku je, ci to chces priznat alebo nie. Ze su diery, no pocet premavajucich vlakov zodpoveda potrebe a moznostiam tohto statu. A to nie je moja demagogia ani moje lzi. To su jednoducho fakty ktore nechces akceptovat. Namiesto tu toho inych obvinujes zo sirenia nejakej demagogie. Namiesto vecnych argumentov tu uvadzas len destske nazory na zeleznicu mixovane s teoriou, ktorej mozno ani sam celkom dobre nerozumies, a ktora je aplikovatelna pre Slovensko len v urcitej miere.

feri2016, toto je reakcia?

Na Slovensku je taktová doprava, si triezvy?
- jediný náznak je pri medziregionálnych vlakoch BA - KE (R), ktoré vozia diaľkovú frekvenciu
- a EC Žilina smer CZ a Bratislava smer CZ (ale tu sú deravé takty)
- taktová doprava znemená kompletný systém previazania liniek a toto na Slovensku nie je - preto ten pokles prepravených (takt je niečo viac ako smiešnych 10 vlakov z 500, ktoré majú odchody v rovnakú minútu)

Práve medziregionálne vlaky (ted tých "10" vlakov v takte) si cestujúcich držia. Prekrúcať do podoby, že ľudí ubúda, lebo máme "10" vlakov v takte, ktoré ľudí vyháňajú sú čírou demagógiu a lžou.

Chceš dôkazy, tak napr. tu od neprekonateľne vyspelejšieho a nedostihnuteľnejšieho Česka:

http://railway.econ.muni.cz/system/files/Psenicka_2008.pdf

- v diaľkovej doprave (celá je v takte) za 3 roky 30% nárast počtu cestujúcich
- náklady na 1 vl.km. 143 Sk/km; na Slovensku 183 Sk/km
Viac nebudem komentovať.

Neviem asi niektori co sa zaoberaju s grafikonom viacmenej vlakom ani nechodia.Aj minuly rok som sa vyjadril k gvd ale ani teras sa nic nezmenilo podla tohoto navrhu co som pozeral.Darmo mozeme pripomienkovat navrhovat aj tak si to spravia grafikonisti po svojom tak ako to robia aj povecinou turnusaci ,tam kde by mal ist aj sprievodca ide len vlakveduci kym sa nic nestane vid .Brezno mesto minuly rok vlak 7353. Take nieco sa rychlo moze stat aj pri vlakoch ako su 1840,1841,1842,atd.ktore su tiez sprevadzane v niektore dni len jednym clenom vlakoveho personalu. Od vlaku R810 vo Zvolene uz niekolko rokou nie je pripoj smer Lucenec ,Filakovo atd. Treba cakat minimalne DVE hodiny a potom cheme aby nam cestujuci chodily na nejaku akciu Vlak a Vlacik z toho regionu . Mozno ze by aj sli ale ked ma ucitel alebo nejaky veduci stravit vo Zvolene na stanici z 20 detmi alebo studetami 2 hodiny lebo nic skorej nejde ,ked to zisti urcite upusti od tohoto zameru .Tych veci je viacej mozno zase nabuduce.

Rasto:

No neviem kto klame, alebo ma slabu pamat, ved na Slovensku je taktova doprava na viacerych hlavnych tratiach uz niekolko rokov a pocet cestujucich vlakmi kazdorocne len klesa. Ak mas ine udaje o pocte prepravenych cestujucich, ktore naznacuju opak teda rast, kludne ich uved.

To iste plati aj pre brana. Neviem preco tu stale nieco podsuvas, pisem o Slovensku, ktore ma 5 milionov obyvatelov, nie o inych krajinach, kolko z tych 5 milionov potrebuje cestovat vlakmi a z akeho dovodu?

máš pocit, že v celej Európe jazdia vlaky na 2-3 tratiach? Velá Európa sú sprostí, len Slovensko má geniálnu dopravnú politiku.

Ozaj, nerobíš si z nás srandu?


Ty si strašný tupec, že ti už musím tak povedať, ale toto čo predvádzaš nie je možné

"ako na modelove kolajisko, po ktorom behaju prazdne vlaciky"

Vlastne aj také Švajčiarsko, Nemecko, Rakúsko či okolie Prahy, Brna alebo Budapešti sú podľa niekoho, kto tam nikdy nebol, asi iba modelovým koľajiskom, po ktorom behajú prázdne vláčiky. Akurát že ten, kto tam bol, videl na vlastné oči, že tie vláčiky v skutočnosti vôbec prázdne nie sú a po zavedení taktu sa tam akože nezmeniteľný počet cestujúcich zvýšil o niekoľko desiatok percent. A pritom sa vo všetkých prípadoch jedná o oblasti, kde majú aj vlastných áut miestni obyvatelia viac než dosť.

feri2016, musím reagovať, žiaľ, opäť len na demagógiu.
- názory ľudí sa menia a prosím Ťa nevykrikuj mi tu to, čo som vravel pre 4-5 rokmi
- taktová doprava - naštuduj si o nej niečo a láskavo NEKLAM!!! a NEZAVÁDZAJ!!!

- skúsenosti z okolitých krajín, ktoré zaviedli taktovú dopravu je taký, že sa im každoročne zvyšuje počet prepravených osôb (u nás bez taktu každoročne klesá)
- náklady na 1 vl.km. v taktovej doprave sú vždy spravidla výrazne nižšie ako na 1 vl.km. v dnešnej nekoncepčnej doprave (vyššie km behy vozidiel => ich nižšia potreba, lepšie využite personálu atď)
- pri zachovaní dnešného objemu vl.km. sa celkové náklady znížia

Naštuduj si niečo najskôr a potom mudruj a klam.

Rasto:

Ved nereaguj. Spominam si ako si pred casom presadzoval priame vozne medzi PO do BA pripajane a odpajane v Kysaku. Ale uz mas za sebou nejaky semester, takze si zmudrel.

Na Slovensku existuje urcity malo meniaci sa potencial cestujucich vlakmi, a ziadny takt na ktorejkolvek trati tento pocet cestujucich nezvysi. Naopak, zavadzanie taktovej dopravy na niektorych tratiach moze zapricinit rusenie vlakov na inych tratiach, pretoze bude potrebne vykryt financne vlaky na tratiach s taktovou dopravou. Pocet cestujucich na tratiach s taktovou dopravou sa nezvysi tak, aby sa zvysene naklady pokryli. Naopak na tratiach, kde dojde k pripadnemu ruseniu vlakov dojde k znizeniu poctu cestujucich. Dosledkom bude len celkovy pokles cestujucich vlakmi. Nakoniec tu budeme mat dve tri trate, na ktorych budu premavat vlaky a cele Slovensko sa na to bude pozerat ako na modelove kolajisko, po ktorom behaju prazdne vlaciky. Pekny den.