Maďarsko - MÁV
Sem môžete písať príspevky týkajúce sa MÁV. Na maďarských tratiach ešte stále vidno v službe stroje, aké sme poznali zo ŽSR, alebo z ČSD, napr: Sergej - M62. Stretneme však aj nové rušne 1047 - Taurus a postupne pribúdajú ďalšie.
Pačia sa vám nové jednotky Desiro?
Aký je váš názor na maďarské rušne? Môžeme porovnať MÁV a ZSCS, ZSSK.
Užitočné odkazy:
MÁV - Maďarské železnice
To k teme a este sa chcem Nicka spytat ze ako to myslel ;)
Napriklad ja som nevedel presne znenie skratky MAV a teraz ho viem :)
Takze len tolko, dufam ze sa nenahnevate ze to sem taham :)
Švajčiarske spolkové železnice - SBB objednali v roku 2002 12 jednotiek (15 kV, 16,7 Hz), od 12. 12. 2004 jazdí prvých sedem jednotiek, podľa článku bez problémov. SBB momentálne rozšírili objednávku o 30 ďalších jednotiek, pričom opcia počíta s dodávkou 100 jednotiek. S-Bahn Basel objednala dvojsystémové elektrické jednotky FLIRT, ktoré budú zachádzať aj do Francúzska. Taliansky variant pre S-bahn TILO Biasca - Milano má mať striedavý nemecký systém a jednosmerný taliansky 3kV. Desať jednotiek sa vyrába pre Wiesentalbahn Nemecko.
Možno len kvitovať, že MÁV sa rozhýbali a že prímestská doprava v okolí Budapešti získa európsky šmrnc. Stadler má bohaté skúsenosti s koncepciou GTW 2/6 (motorová i elektrická verzia) a FLIRT práve vychádza z gétevečka. Vyššia cena FLIRT-u je kompenzovaná rozsahom služieb a plného servisu na 30 rokov, čo nemohol ponúknuť žiaden iný výrobca. Vybudovaním montážneho a servisného centra v Pusztasabolcs si vytvorili MÁV základňu pre prípadný ďalší nákup, pretože 30 kusov je len úprvá várka.
V prípade záujmu, môžem poskytnúť referencie aj z ďalších odborných železničných časopisov, prípadne odkazy na pramene.
Ani Stadler nevypadá z bežného rámca výrobcov, hlavne nie takými chlválospemi ako je uvedený text. (Ktorý sa písal ešte pred zverejnením výsledku.....)
Najnovší úspech firmy Stadler Busnang v Maďarsku svedčí o vynikajúcich skúsenostiach dopravcov, ktorí si medzičasom zakúpili FLIRT, pričom celkový počet FLIRT-ov po realizovaní dodávky pre MÁV stúpne na 143 jednotiek.
To je sice pekné tvrdenie, v skutočnosti však zatiaľ ani 10 kusov nejazdí pravidelne (pod 25kV už vonkoncom nie) a bez problémov ( a to ani jedna suprava nejazdi v EU, ako bola vyslovená požiadavka tendra).
Takže nie je mi jasné na aké skúsenosti sa odvolávajú.
Samozrejme ani maďarský tender nebol bez pruserov. Najprv z neho vylúčili Siemens, neskôr aj Bombardier, Japonci okamžite odstupili pre nereálnosť požiadaviek.
Potom z tendra z úplne neznámych dôvodov vylúčili poschodové súpravy (ktoré sa údajne nezmestia do UIC profilu u MÁV 
) a takto pokračovalo ďalej, až dovtedy kým neostal (takmer) nikto iný ako Stadler a nesmierne dlho váhali, či výsledky vôbec prezentuju (inak boli najdrahšie vlaky na tendri).
Takže nič netradičného ani u južných susedov.......
Maďarské štátne železnice (MÁV) v piatok 18. 3. 2005 oznámili výsledok medzinárodného tendra na elektrické jednotky, ktorý vypísali v lete 2004. Víťazom sa stala švajčiarska firma Stadler Busnang AG. Predmetom kontraktu vo výške 235 miliónov švajčiarskych frankov bude dodávka 30 elektrických štvordielnych jednotiek FLIRT (Fast Light Innovative Regional Train). Najnovší úspech firmy Stadler Busnang v Maďarsku svedčí o vynikajúcich skúsenostiach dopravcov, ktorí si medzičasom zakúpili FLIRT, pričom celkový počet FLIRT-ov po realizovaní dodávky pre MÁV stúpne na 143 jednotiek.
Podľa majiteľa firmy Stadler Busnang AG pána Petra Spuhlera je úspech jednotiek FLIRT predurčený hlavne tým, že firma vystihla požiadavky európskeho trhu a vyvinula vozidlo, ktoré splňa požiadavky súčasnej doby v prímestskej doprave. Jednotky FLIRT v súčasnosti jazdia v Nemecku a vo Švajčiarsku.
Kontrakt s MÁV sa má podpísať do konca apríla t. r. Súčasťou kontraktu je “full service” na 30 rokov. Maďarským partnerom pri realizácii projektu bude firma Ganz Transelektro. 15 jednotiek dodá kompletne švajčiarska strana, ostávajúcich 15 bude zmontovaných v Maďarsku z dielcov dodaných zo Svajčiarska. Stadler a Ganz Transelektro vybudujú spoločný podnik na montáž a údržbu jednotiek FLIRT v meste Pusztasabolcs.
FLIRT bude premávať na tratiach Budapest – Tatabánya, Budapest – Székesfehérvár a Budapest - Pusztaszabolcs. Bude pozostávať zo štvordielnych nízkopodlažných jednotiek pre 211 sediacich a 164 stojacich cestujúcich (len 2. trieda). Rýchly výstup a nástup umožnií 6 širokých dverí. FLIRT bude môcť jazdiť až rýchlosťou 160 km/h. pod eletrickou sústavou 25 kV, 50 Hz. Zrýchlenie vyjaduje hodnota 1.2 m/s2. Princíp jednotiek FLIRT pozostáva z modulov aké poznáme z jednotiek GTW aké jazdia aj u nás. Dodávka prebehne v rokoch 2006-2007.
Zdroj: Stadler Busnang AG
Poznámka:
Najnovší úspech našich južných susedov v modernizácii parku elektrických jednotiek pre prímestskú dopravu vyvolá určite na Slovensku otázky, či sa takým smerom poberie v blízkej budúcnosti aj náš, zatiaľ monopolný podnik, v osobnej doprave. Maďarom úprimne gratulujem.
Feri Joó je jeden mladý agilny priateľ železnic a nostalgických vlakov.
K jeho článkom len toľko, že treba urobiť dosť výrazný rozdiel medzi MÁV-om, ako organizáciou a železnicou.
Veľká väčšina Maďarov je za železnicu, je za jej rekonštrukciu a je dosť frustrovaná, že sa nič nedeje, len sa meni vedenie takmer ročne a všetcia odtiaľ odidu ešte bohatsí ako tam prišli (nič nového pod slnkom).
Ani jedna vláda zatiaľ nevedela presadiť, že management MÁV-u nech aj zoberie zodpovednosť za kroky a nech to dotiahne do konca. Žiaľ s MÁV-om spojené masy (asi 1 milion voličov) sú nesmierne potrebné pred každými voľbami. Takže radšej managment zaplatia a pošlu ich k vode.
Ano aj MÁV je pred krokom, aký zažili BR pred desiatkami rokov, lenže k tomu treba silná politická ruka, inak všetko dopadne tak ako v pripade Marfuš, 1047 a Desir a pod., keď kibici spoza plotu zneistili aj tie najlepšie rozhodnutia. To musi vadiť aj Ferimu aj každému občanovi MR.
Len jeden pripad z USA.Celosvetová firma najala management a zaplatila ich poriadne (každý dostal 1 mil. USD) a úloha bola, aby firmu vytiahli z bankrotu a plat bol garanciou, že kým sa im to nepodari, nesmu opustiť tápajucu sa ľoď. Urobili to za 3 roky - to chýba dosť často nielen u MÁV....
Pri tejto príležitosti MÁV zaviedli priame vlakové spojenie Budapest Nyugati pu. - Köbánya-Teher. Vlaky premávajú od 9.30 do 18.00 odchody z Nyugati - 9.45 - 18.15 odchody z Köbánya-Teher. Nasadené budú dvojice z moderných motorových vozňov Siemens DESIRO. Premávajú 18.-20.3.2005.
Takisto niektoré vlaky prichádzajúce zo smeru Miškovec - Hatvan budú mať zastávku v stanici Köbánya Felső. Týka sa to aj vlakov prichádzajúcich zo Slovenska: Urpín, Hornád a Cracovia.
Ad.Garin, Spomínaného pána Joó, nepoznám , neviem nakoľko je odborník a nemám pocit že by chcel umyselne škodiť Máv s tým článkom, ale mislím si, že jeho názor nie je oficiálne stanovisko vedenia Máv, a to že v anglicku to interpretovali takto to je ich vec. V prvom rade ale ani angličanom by neuškodilo trochu spytovanie svedomia, v tom smere, že aké boli anglické železnice a kam to všetko doviedli.
chcem aby si vedel, že medzi tvojimi riadkami cítit, že si veľkým priaznivcom žel. a nechcel som ťa za to všetko zhadzovať či napomínať, iba v tom momemte som napísa to čo som považoval za dôležité.Takže verím, že som nič nedobabral!
Napísal som to trochu nadnesene a iste si si všimol, že som si trošku strelil z povahy Slovákov.
Ad Nick: ty máš zmysel pre humor a vidno, že si chytil, ako som to mienil. Ďakujem!
Keď si MÁV objednali 10 ks Taurusov radu 1047, "pozabudli" si dať stroje vybaviť zabezpečovacími a komunikačnými zariadeniami (LZB, GSM-R, ERTMS/ETC), aby mohli jazdiť podľa predpisov na ÖBB a DB. Neviem odkiaľ pochádzajú tieto informácie ale pravda je niekde inde. Maďarské 1047, môžu jazdit na OBB a DB ale nie max.rých. tj. 230Km/h ale !iba 160Km/h,. V t.č. ked boli tieto stroje objednané, ani celkove bolo diskutabilné, ktory typ zabezpeč. zar. bude jednotný pre európske železnice. Podľa mna by bol veľky luxus, zabudovať všetky vtedy používané zab. zar. a tak zvýšiť cenu. Pre potreby Máv zatial tieto lokomotívy stačia s tým čo majú- väčšinou vozia vlaky Budapest-Wien a tam 160Km/h rýchlosť je dostatočná.
Viem otom že odvtedy ako boli zaradené do prevádzky už padlo rozhodnutie, a jednotne budú vybavené všetky 1047 s ETCS. Lokomotívy GYSEV od momentu objednania mali inú úloho, preto tie majú už od výroby zabudovaný LZB, tie stroje totiž vozia nákladné vlaky nna tratiach Máv, OBB, DB,. O jednotkách Desiro som nepočul, nečítal nikde spomínanú skutočnosť, ale viem , že sám výrobca sa ospravedlnil, a dodatočne namontoval niakú časť.
Súčasnú finančnú situáciu Máv hodnoťit je veľmi riskantné, musíme za tým vidieť aj to, že od sedemdesiatych rokov vlády sústavne zabúdali na dostatočnú dotáciu MÁV. Všetko chceli vyriešiť cestnou dopravou a keď sa prebudili už skoro bolo neskoro. Niekolko desatročné zaostávanie je veľmi tažké dohnať za pár rokov.
A čo už vôbec neviem pochopiť "Slovákov môže tešiť, že ani u ich južných susedov to nevyzerá so železnicami lepšie. "
Neviem kto a akú radosť može mať z toho ked susedom horí dom, alebo podobné. To je asi typická sloveská mentalita- ked ja nemám nech nemá ani ten druhý. A ked niečo má navyše, aj tak, to nie je dokonalé.
Môžem povedať že dosť často sledujem maď. internetovy forum o želecnici a o modelárstve, oni majú diskusný fórum o ŽSR!!! A ani raz som nečítal, že by tam niečo podobné- škodoradosté napísal niekto, a pritom viem že hlavne odborníci sledujú dianie na ZSR, vedia a vidia chybi a nedostatky aj u nás, ale podobné mišlienky zatial tam nie sú.
Podobné čosi sa zopakovalo v prípade Desír, keď si MÁV u Siemensa neobjednali inštaláciu elektromagnetických bŕzd.
A teraz z iného súdka. MÁV sa dostali do veľkých finančných problémov a uskutočňujú rôzne kroky, aby sa vyhli bankrotu. Bankám dlhujú 720 miliónov Euro a žiadna im už nechce požičať ani na splácanie úrokov. Dodávatelia motorovej nafty už pohrozili, že v máji zastavia dodávky. Ministerstvo financií navrhlo predať určité aktíva. Najhoršie na celej veci je, že maďarská vláda bude musieť venovať väčšinu prostriedkov, ktoré získala z privatizácie v roku 2004 (cca 150 miliárd forintov) na pokrytie požiadaviek veriteľov. To celé len urýchli proces rozdelenia MÁV na tri akciové spoločnosti v jednom holdingu. Banky, politici a verejnosť poukazujú na to, že MÁV majú jednu z najväčších administratív v Európe, ak porovnáme výkony v železničnej doprave. Slovákov môže tešiť, že ani u ich južných susedov to nevyzerá so železnicami lepšie.
K marketing. prieskumu sa pripájam, určite by sa zistili zaujímavé veci...
Napadá ma ešte jedna vec: množstvo ľudí dochádza za prácou do Komáromu, Gyoru, Székesfehérváru z južného Slovenska. Tieto firmy "zvážajú" svojich zamestnancov autobusmi. Jasné, že v obciach, ktoré nemajú železnicu to inak ani nejde. Ale prečo sú autobusy zavedené zo smeru DS/Veľký Meder/Komárno, popr. Galanta/Šaľa/NZ? Zvládli by to určite dve 810 (na koncoch) + možno niekoľko prípojných vozov. A nebol by potrebný preprah ani žiadna manipulácia (Komárom). Ostatných by mohli autobusy zvážať k nejakej stanici, odkiaľ by mohli pokračovať vlakom.
Založil som novú rubriku, kde sa možno vyjadriť k víziám, aké železnice na Slovensku si predstavujeme v rokoch 2010 - 2020.
Iba jedna vec ma trochu zarazilo, že maďarské lokomotívy sú menej spolahlivé ako naše. Neviem a nechcem odsúdit nikoho, ale podla názoru jedného-dvoch rušňovodičov by som toto netvrdil. Napr. mne osobne povedal jeden rušnopvodič v Ba. ktorý pravidelne obsluhoval V63 Gigant- že sú to spoľahlivé stroje ale ako všetky mašiny vyžadujú si svoje. A podobne sa vyjadril aj rušňovodič na V43 SZili, Podľa mňa aj tam veľký podiel má ľudský faktor, a samozrejme peniaze určené na údržbu. Ak by sme porovnali priemerný vek maď. a sloveských koľ. voz. - rušňov, pravde podobne my sme na tom lepšie. Ved napr M41 už majú za sebou 30rokov života, V43 40, V63 tiež 20, a nových alebo modernizovaných pribuda veľmi pomali. Na záver 2 fotky ktoré boli robené ešte 96-97 vo Fiľakove, a druhá v Gyori.
Položím však konkrétnu otázku nám - vám, všetkým, čo sem prispievajú.
Akú máte predstavu, že by mali železnice na Slovensku vyzerať v rokoch 2010 - 2020?
1.a deň:
R 346, R 345, R 344, EN 466
2.a deň:
Zr 2084, Zr 1625, R 347
3.a deň:
ER 9430, ER 9437, ER 9442, ER 9445, ER 9436, ER 9431
4.a deň:
ER 9440, ER 9437, ER 9434, ER 9433, ER 9438, ER 9441
5.a deň:
IC 910/930, IC 937/917, EN 268
6.a deň:
EN 269, IC 912/915, EN 466
7.a deň:
Zr 1705, EN 467, IC 916/936, PN 40669
1.b deň:
IC 939/919, IC 914/934, IC 931/911
1.c deň:
PN 41325, PN 41316
Jazdia na vlakoch:
EURegio Györ - Wien Südbf a späť,
IC Budapest Keleti - Csorna - Sopron a späť
R a EN Budapest Keleti - Wien Westbahnhof
Zr Amstetten/Linz - Wien Südbf
RO-LA Budapest Ferencváros - Kledering ZvBf
Príležitostne aj Zr na trati Linz - Summerau
Jazdné časy si možno vyhľadať v príslušných CP (aj na webe)
:-)
Ak by niekoho zaujímali aj obehy 1047.5 GySEV, môžem pridať nabudúce, ak to zas nebude niekomu vadiť, že to nepatrí k odbornej diskusii ...