Elektrifikácia tratí na Slovensku

chio.......snad to pritvrdenie od energetikov za 30 rokov je viac ako navysenie ceny meniarne. :-) :-) :-) (tento riadok berte s nadlhadom)

milloss...... ja viem, ze ta elektrika navyse v troleji (z rekuperacie), nema problem ist cez trafo do dvoch faz distribucky. len pes je zakopany v tom, ze v sieti 3x110kV (3*22kV) robi viac problemov z pohladu regulacie siete, ako uzitku z pohladu dodanej energie (skoro zadarmo). takze je neziaduca a ''pokutovana''..... snad ak by to bolo rovnomerne tlacene do vsetkych 3 faz tak by to bolo prijatelne (doslovne aj obchodne :-) )
-bolo by zaujimave, keby ze sa k tomu vyjadri niekto od distribucky (kto to videl na sichte, pripadne pozeral na grafoch) co im 5MW dvoma fazami robi za vykyvy napatia, rozhodenie fiktivneho nulaku, pripadne jalove prudy zemou.

Iste. Avšak tu áno na podstatne dôležitejšie veci niet peňazí a všetko trvá....raz sa dúfam zvezem elektrickým vlakom z TN do PD alebo do Lednickych Rovní.

Päťdesiatečka je hlavne zlá vizitka. Ergo, chcel by som sa zobudiť jedno ráno (pokojne to ale môže byť aj na obed) a zistiť, že ktosi, kto za posledných päťdesiat rokov do uvedenej trate poriadne neinvestoval, aby sa čosi zmenilo aj na tej päťdesiatečke, teraz odrazu nájde milióny na jej elektrifikáciu. Z dnešnej perspektívy mi to pripadá ako dosť divoký sen.

Samozrejme, ak raz príde k zásadnej modernizácii danej trate, elektrifikácia by dávala zmysel. Toto je jedna z tratí, kde stále vidno zaujímavý potenciál.

Rekuperovat sa moze na vsetkych. Pri klasickych ide len o suhlas velkej distribucky ci umozni aj dodavky do siete.

Niekde som počul, že vraj české distribučky pritvrdili podmienky pre pripájanie veľkých nesymetrických odberov (kam spadajú aj klasické napájacie stanice), takže 50/50 Hz meniarne sa takto viac vyplatia.

aj ked chapem pohlad (npr. UHP), ze ma zmysel investovat do novsich-drahsich technologii, az ked si na seba zarobia za tych 30rokov europskych......hmmm
-neako mi fakt neni po chuti aj z EKO hladiska str. 25kV od LM po SnV, kde by sa koli trafo napajackam nedalo rekuperovat........ snad by sa koli EKO Geen hladisku dalo obhajit aj toto drahsie riesenie na hlavnych koridoroch (+ jazda bez stahovaciek co je na zapade bezna vec, + moznost vacsej technickej kompaktibility europskej zel. siete )
- berem a dam za pravdu (UHP), ze na vedlajsich (jednokolajnych) elektrifikovanych tratiach aj tie trafo napajacky stacia

Menicova trakcna napajacia stanica 3f na 1f snad bude aj na SK, je v projektoch. Zalezi ake budu mat slovo financnici, lebo doteraz stanovisko bolo jednoznacne zamietave. Menicova trakcna napajacia stanica je nasobne drahsia ako klasicka napajacia stanica iba s trafom. Pre vyhody plynuce z menicovych napajaciek postacuje aj kombinacia klasicka - menicova - klasicka - menicova....cim sa usetri polovicka financii ak by to bolo len cisto menicove vsetko. Ale aj tak sme niekde radovo inde ako ked sa stavaju len klasicke napajacky.

https://www.spravazeleznic.cz/zeleznicni-stavba-roku/2022/technologicke-stavby

Päťdesiatečka je hanba správcu infra nie vlastnosť trate....

Čo z toho na takej trati Kraľovany - Trstená, keby sa tam vláčiky aj tak naďalej šmrdkali závratnou päťdesiatečkou ako za prvej republiky? Jasne, nejaké benefity pre ekológiu pri tých pár vlakoch denne...

V CZ uvažujú o ''ľahkej'' elektrifikacii regionálnych trati čoby nebolo až tak zle ani u nás....viem si predstaviť takto elektrifikovat nap. Cadca-Makov, Žilina-Rajec a Kraľovany- Trstená a všetky regiopantery by boli krasne ''zobehovane'' a konečne by to vozenie bolo na úrovni 21.storocia

Velmi by ma zaujimali zvyklosti francuzske na 25kV. Viem, ze na LGV pouzivaju 2x25kV, co pomaha predlzit vzdialenost medzi napajacimi bodmi a zaroven znizuje straty v spatnom vodici (alias kolajniciach), event. bludive prudy. Ale ako je to so stahovackami a vypinackami pozdlz trate, to neviem.
Na 15kV v Rakusku, Nemecku a Svajciarsku prakticky neexistuju useky so zmenou fazy (snad iba v pripade rozpadu nadradenej 110kV siete). Stahuje a vypina sa vynimocne -> Schutzstrecke a Bedarfschutzstrecke. OBB, DBAG, SBB maju svoje VN 16,7Hz siete 110kV (SBB 132kV) prepojene, takze vsetky 3 siete su synchronne a v pripade potreby si energiu prenasaju medzi sebou.
V Nemecku na novo elektrifikovanej trati do Lindau je pouzita meniaren 3f 50Hz na 1f 16,7Hz z dovodu, ze v dotycnej oblasti neexistuje drazne vedenie 110kv 16,7Hz. Tam je stahovacka z dovodu nemoznej synchronizacie so zvyskom 110kV siete DBAG. Podobne to plati v niektorych oblastiach byvalej DDR.
Nori a Svedi nemaju nadradenu siet 110kV 16,7Hz, takze sa tam zjavne useky so zmenou fazy vyskytuju. Ale napr na Ofotskej drahe (Kiruna - Narvik) pouzivaju 2x15kV, takze tie vzdialenosti medzi vypinackami su dlhsie.

Udajne este Izrael pouziva na zeleznici menice 3f 50Hz na 1f 50Hz.

Aj u nás sa nájdu prvé lastovičky....

https://sk.mapy.cz/zakladni?x=20.2470021&y=49.0635735&z=18&base=ophoto

Ondro som rad, ze si nahodil na temu tu cesku ''menicovu meniaren''.......snad nasi projektanti to troska okuknu a osmenlia sa to navrhnut do novych meniarni..........ja viem, ze este im to aj financmajter investora musi odklepnut a podpisat, ale snad sa rozsvietilo svetielko na konci tunela pre nase 25kV pavuciny.....aspon na hlavnych tratiach

Predpisy už upravené sú.

Úplne súhlasím. Mňa najviac dostalo, keď na W-Hbf. postavili ponad železnicu mosty, ktoré ''dakedy'' pripoja. Prosto urobili niečo, čo dostane svoj význam po 5 rokoch, ale oni to urobia, lebo vedia, že potom by to bolo strašne zložité...

Takisto sa v tomto prípade dá viacmenej bez problémov (technických, obchodné sú iná téma) rekuperovať do distribučnej siete.

Ono sa postavi nova a stara sa nasledne zrovna so zemou.
Jedno docasne riesenie - pri prestavbe sa na miesto cinu dotiahne pojazdna meniaren, ktora po dobu prestavby napaja trat. Nase nepoznam, rakuske skoro vsetky. Taky pekny 100 tonovy vagon s trafom.

A ked si pozries trat Breclav - Prerov, tak najdes medzi stanicami Nedakonice a Prerov europsku raritu - meniarne z 3faz 50Hz na 1 fazu 50Hz. Drahe, ale super pre nadradenu 3-fazovu siet s vyhodou, ze v dotycnom useku sa mozu odstanit (po patricnej uprave predpisov) stahovacky a vypinacky nielen medzi sekciami ale aj medzi tratovymi kolajami (tak, ako je to napr. v Rakusku).

Apropos, moze sa zdat, ze to s eletrifikaciou trati nesuvisi, ale zdanie klame. :-)

Jooo, nadcasova. Ale najdi tam zachod. Event. kde sa schovat pred zimou... V lete je to OK, kym na ten zachod nemusis. Inak je to fantasticke, ked tam clovek cosi montuje a ozivuje cely den a na potrebu musi chodit do krikov, ak tam vobec volajake su. Mna zachranovala napr. v stanici Wettmannstaetten cca 3/4 km daleko benzinova pumpa. V st. Hengsberg ani to... ( hladaj na novostavbe rychlej trati Graz - Klagenfurt -> Koralmbahn). Nateraz tam chodi jedna linka S-bahnu, po dostavbe sa tam bude prehanat vsetka dialkova doprava smer Villach.
Jo, co im zavidim su parkoviska P+R, to tam maju a celkom velke.
Dalsia skusenost - st. Ehrwald. OBB predala stanicnu budovu ako nepotrebnu, cakaren - jedna presklenena budka pre par cestujucich, nevykurovana. Zachod? Kto sa nehanbi, preskace trat a oprie to pri najblizsom strome....

Takze ta modernizacia a dialkove ovladanie ma aj odvratenu stranu - clovek tam nevidi zivej duse a ak ma cakat na vlak, tak jedine v nehostinnom prostredi. Na druhej strane, predsa to v tom Rakusku funguje lepsie.

P.S. Naschval nepisem o technickych budkach (ohrev vyhybiek), ktore byvaju casto ''mimo civilizacie'', ale o staniciach, kde sa vyskytuje cestujuci. Mimo civilizacie ma ta prirodna toaleta az tak nevzrusuje (kym neprsi).

Dlhsi cas som sa tejto teme nevenoval, ale uz nejaky cas ma zaujima to prepinanie na striedavu stavu. Viem, ze pri tejto je potrebny mensi pocet transformovani v porovnani s meniarnami na 3kV. Ako sa toto riesi? 1 z piatich meniarni sa nachysta na prepnutie a 4 sa rozoberu? Nie je o tom niekde nejaky clanok? Hladal som, ale neuspesne. Dakujem.