Stavba kolajiska a modulov - rady, tipy, triky
Tu môžete písať svoje otázky ohľadom stavby koľajiska, modulov, rady, nápady, ....
to lukas55: Nuz, ono je v tych tisicoch aj nieco pravdy aj nie.
Totiz, az na par vynymiek ti dnes NIKTO zadarmo nic neda (aj ten vymenny obchod, ktory praktizujes ta nieco stoji, lebo davas svoje veci ktore si nejako nadobudnut musel).
Aj ja som kupil 70 VA trafo (12V) za 120 Sk ... a ake ... Vykonne polske trafo na napajanie podhladovych svetiel. Ale ked som zhanal trafo 16 - 18 V striedaveho, tak som rychlo skoncil a musel som si ho dat navinut.
DCC ta bude urcite stat nejake tie tisice. Suciastky, plosaky, .... Ale to ta stoji vsetko. Vsak len ked kupis masinku a par voznov, ak to kupujes nove hoc aj za super ceny, tak ta to vyjde aj na 10.000 Sk. A to mas len jednu supravu .....
Ja som tiez dlho riesil dilemu, akou cestou sa vybrat. A je jasne, ze ked chces stavat velke kolajisko, traba pocitat aj s vacsimi investiciami aj do DCC, nakolko cim viac obvodov, tym viac modulov spatneho hlasenia, ... Ale tam uz je pomer ovela priaznivejsi. Napriklad prudovy detektor obsadenia useku ma vyjde na necelych 200 Sk a to je na 4 useky. Stavebnica od LDT na 16 spatnych hlaseni vyjde okolo 800 Sk, dekoder pre 4 vyhybky na cca 500 Sk. A to uz su relativne velmi male ciastky. staci si porovnat ... len suciastky a plosny spoj na jeden analogovy pulzny regulator vysli na cca 200 Sk ....
Lebo ono sa to nezda, mas pocit, ze toto si kupil velmi lacno, len k tomu este toto a toto dorobim, dokupim, .... a zrazu sa obzries, a zistis, ze su to tisice a tisice. Ale taky je kazdy konicek. Len je treba vzdy zvazit pomer cena / uzitkova hodnota. Aby si na maly okruh nekupoval DCC centralu za 12.000 Sk, k tomu dekodery a dalsie veci za dalsich 5000 Sk pricom tam budes mat tie tri spominane masinky. Lebo nielen ze vela zaplatis ale aj efekt z DCC bude prakticky nulovy.
Na druhej strane riesit dnes novo stavane vecsie kolajiska kilometrami drotov a stovkami relatok asi tiez nebude to prave .... Samozrejme, da sa zohnat kopec rele aj zadarmo (ja som zohnal v case, ked digitalizovali telefonne ustredne) a vyrobit nejaku logiku. Ale to bude len o kompromisoch, lebo napriklad imitaciu realnej releovky tak nepostavis (teda, da sa aj to, ale ked si predstavim tu robotu a priestory co na to budem potrebovat). Kdezto na DCC kompromisy robit nemusim ak nechcem a vsetko si mozem v PC naprogramovat presne tak ako chcem aby to vyzeralo. A ked sa mi tam nieco nebude pacit, tak si to cez noc preprogramujem. Menit vsak logiku v hotovej releovej skrini ... a jejda ...
A co sa tyka elektroniky ... tam je cesta jasna ... pouzivanie programovatelnych obvodov (PIC), nakolko funkcie a spravanie sa takehoto obvodu mozes upravit, zmenit bez letovania, ... Ak pouzijes klasicke klopne obvody, casovace, regulovane odpormi, kondenzatormi tak mas sice elektronicke zariadenie ale s pevnou funkciou.
Pre rokom som tiez doniesol znamemu pripravene schemy na ovladanie vlakovych ciest (znacne zjednodusena kontrola zavislosti a stavania) navrhnutej na baze klopnych obvodov, polovodicov, ... a ten mi to okomentoval "Si sa zblaznil logicke vazby dnes riesit klopnymi obvodmi ked si to za par hodin naprogramujes do PIC-ka a navyse to bude univerzalnejsie pouzitelne".
Totiz, az na par vynymiek ti dnes NIKTO zadarmo nic neda (aj ten vymenny obchod, ktory praktizujes ta nieco stoji, lebo davas svoje veci ktore si nejako nadobudnut musel).
Aj ja som kupil 70 VA trafo (12V) za 120 Sk ... a ake ... Vykonne polske trafo na napajanie podhladovych svetiel. Ale ked som zhanal trafo 16 - 18 V striedaveho, tak som rychlo skoncil a musel som si ho dat navinut.
DCC ta bude urcite stat nejake tie tisice. Suciastky, plosaky, .... Ale to ta stoji vsetko. Vsak len ked kupis masinku a par voznov, ak to kupujes nove hoc aj za super ceny, tak ta to vyjde aj na 10.000 Sk. A to mas len jednu supravu .....
Ja som tiez dlho riesil dilemu, akou cestou sa vybrat. A je jasne, ze ked chces stavat velke kolajisko, traba pocitat aj s vacsimi investiciami aj do DCC, nakolko cim viac obvodov, tym viac modulov spatneho hlasenia, ... Ale tam uz je pomer ovela priaznivejsi. Napriklad prudovy detektor obsadenia useku ma vyjde na necelych 200 Sk a to je na 4 useky. Stavebnica od LDT na 16 spatnych hlaseni vyjde okolo 800 Sk, dekoder pre 4 vyhybky na cca 500 Sk. A to uz su relativne velmi male ciastky. staci si porovnat ... len suciastky a plosny spoj na jeden analogovy pulzny regulator vysli na cca 200 Sk ....
Lebo ono sa to nezda, mas pocit, ze toto si kupil velmi lacno, len k tomu este toto a toto dorobim, dokupim, .... a zrazu sa obzries, a zistis, ze su to tisice a tisice. Ale taky je kazdy konicek. Len je treba vzdy zvazit pomer cena / uzitkova hodnota. Aby si na maly okruh nekupoval DCC centralu za 12.000 Sk, k tomu dekodery a dalsie veci za dalsich 5000 Sk pricom tam budes mat tie tri spominane masinky. Lebo nielen ze vela zaplatis ale aj efekt z DCC bude prakticky nulovy.
Na druhej strane riesit dnes novo stavane vecsie kolajiska kilometrami drotov a stovkami relatok asi tiez nebude to prave .... Samozrejme, da sa zohnat kopec rele aj zadarmo (ja som zohnal v case, ked digitalizovali telefonne ustredne) a vyrobit nejaku logiku. Ale to bude len o kompromisoch, lebo napriklad imitaciu realnej releovky tak nepostavis (teda, da sa aj to, ale ked si predstavim tu robotu a priestory co na to budem potrebovat). Kdezto na DCC kompromisy robit nemusim ak nechcem a vsetko si mozem v PC naprogramovat presne tak ako chcem aby to vyzeralo. A ked sa mi tam nieco nebude pacit, tak si to cez noc preprogramujem. Menit vsak logiku v hotovej releovej skrini ... a jejda ...
A co sa tyka elektroniky ... tam je cesta jasna ... pouzivanie programovatelnych obvodov (PIC), nakolko funkcie a spravanie sa takehoto obvodu mozes upravit, zmenit bez letovania, ... Ak pouzijes klasicke klopne obvody, casovace, regulovane odpormi, kondenzatormi tak mas sice elektronicke zariadenie ale s pevnou funkciou.
Pre rokom som tiez doniesol znamemu pripravene schemy na ovladanie vlakovych ciest (znacne zjednodusena kontrola zavislosti a stavania) navrhnutej na baze klopnych obvodov, polovodicov, ... a ten mi to okomentoval "Si sa zblaznil logicke vazby dnes riesit klopnymi obvodmi ked si to za par hodin naprogramujes do PIC-ka a navyse to bude univerzalnejsie pouzitelne".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/53204/
Nejak obkecam posledne prispevky:
Navstivil som davno stránku, kde bolo písané, že DCC znamená automaticky tisíce. Takže som s tým hneď prestal. Takže preto môja blbá veta ohľadom ceny DCC. A podľa toho čo píšete to musím ešte raz poriadne obzrieť.
"Dnes za 400.- Sk nemožno kúpiť ani solídne trafo 230/15V, ba ani obstarožné FZ1 ...". Lenže ja nekupujem všetko. S jedným kamarátom som začal výmenný systém, ktorý spočíva v pravidlách: Pokiaľ to nepotrebujem, tak si to ber. pokiaľ viem, že to niekto má, tak sa ti pokúsim zohnať čo najlacnejšie. Tento systém sa rozrástol a upevnil.
Potreboval som trafo, tak okolo 40V po usmernení na zosik. ZDARMA sa mi dostalo 24V str., 5A. Cez tento systém som už zohnal aj televízor. V tých fotkách dole vidíte môj posledný úlovok ohľadom modelárstva. Len mu treba opraviť prevody. Pred hodinou mi ho doniesli.
Rastislav, hraj sa. Správne ti radí krokodíl. Metóda pokus/omyl ťa naučí všeličo.
Navstivil som davno stránku, kde bolo písané, že DCC znamená automaticky tisíce. Takže som s tým hneď prestal. Takže preto môja blbá veta ohľadom ceny DCC. A podľa toho čo píšete to musím ešte raz poriadne obzrieť.
"Dnes za 400.- Sk nemožno kúpiť ani solídne trafo 230/15V, ba ani obstarožné FZ1 ...". Lenže ja nekupujem všetko. S jedným kamarátom som začal výmenný systém, ktorý spočíva v pravidlách: Pokiaľ to nepotrebujem, tak si to ber. pokiaľ viem, že to niekto má, tak sa ti pokúsim zohnať čo najlacnejšie. Tento systém sa rozrástol a upevnil.
Potreboval som trafo, tak okolo 40V po usmernení na zosik. ZDARMA sa mi dostalo 24V str., 5A. Cez tento systém som už zohnal aj televízor. V tých fotkách dole vidíte môj posledný úlovok ohľadom modelárstva. Len mu treba opraviť prevody. Pred hodinou mi ho doniesli.
Rastislav, hraj sa. Správne ti radí krokodíl. Metóda pokus/omyl ťa naučí všeličo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/53146/
ad Rastislav
co by sa stalo, keby si namiesto vypisovanie si sadol a HRAL s tymi vlacikmi. Na nieco prides dost rychlo, na nieco mozno nie (vtedy sa ozvi!). Okrem toho existuje aj patricna literatura (dost casto zial cudzojazycna, avsak obrazky su tak primitivne, ze to musi pochopit kazdy, kto mal odvahu si zobrat vlacik vobec do ruky).
Naviac su aj rozne kluby, kde sa mozes prihlasit a ak budes slusny, urcite sa naucis u nich vsetko a mozes si prilozit aj tvoje ruky k ich dielu.
Nie je to nadherne?
Takze menej teoretizivat, a viac sa hrat a skusat..... Inak PIKO sa pise uz viac ako 50 rokov PIKO a nie PICO. Bud pozornejsi, to ti neskodi ani pri inych problemov.
Vela zdaru.
co by sa stalo, keby si namiesto vypisovanie si sadol a HRAL s tymi vlacikmi. Na nieco prides dost rychlo, na nieco mozno nie (vtedy sa ozvi!). Okrem toho existuje aj patricna literatura (dost casto zial cudzojazycna, avsak obrazky su tak primitivne, ze to musi pochopit kazdy, kto mal odvahu si zobrat vlacik vobec do ruky).
Naviac su aj rozne kluby, kde sa mozes prihlasit a ak budes slusny, urcite sa naucis u nich vsetko a mozes si prilozit aj tvoje ruky k ich dielu.
Nie je to nadherne?
Takze menej teoretizivat, a viac sa hrat a skusat..... Inak PIKO sa pise uz viac ako 50 rokov PIKO a nie PICO. Bud pozornejsi, to ti neskodi ani pri inych problemov.
Vela zdaru.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52929/
to Rastislav: Neboj ta slepa kolaj bude fungovat netreba mat uzavrety okruch kolajiska, ale elektrisky okruh. Bude to tak isto fungovat ako ked mas 2 vodice napojene na zdroj napatia a prilozis hoci kde na hociktore miesto ziarovku (motorcek).Len musis uzatvorit elektrisky obvod. 
Ak budes mat problem len napis a niekto ti pomoze
Ak budes mat problem len napis a niekto ti pomoze
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52892/
Ahojte,
veľmi pekne vám ďakujem za počiatočné rady, trošku mi to otvára obzor do sveta železničného modelárstva. Č sa týka mixovania koľají, tak to nechcem mixovať od rôznych výrobcov, ale mám štartovací set od Mehana a chcem si kúpiť digi set od Pica, pričom by som chcel využiť koľajivo z oboch súprav, preto som sa zaujímal o možnosť ich vzájomného prepojenia...
Vaše rady sú naozaj vzácne, ale stále si neviem predstaviť ako to všetko pozapájam. Stavbu diorámy a koľajiska si viem predstaviť úplne v pohode, no ako funguje elektrické zapojenie, to je pre mňa španielska dedina... napríklad taká slepá koľaj, ako to bude fungovať? keď nebude uzavretý okruh bude to fungovať? a ďalšie a ďalšie otázky sa mi preháňajú hlavou....
veľmi pekne vám ďakujem za počiatočné rady, trošku mi to otvára obzor do sveta železničného modelárstva. Č sa týka mixovania koľají, tak to nechcem mixovať od rôznych výrobcov, ale mám štartovací set od Mehana a chcem si kúpiť digi set od Pica, pričom by som chcel využiť koľajivo z oboch súprav, preto som sa zaujímal o možnosť ich vzájomného prepojenia...
Vaše rady sú naozaj vzácne, ale stále si neviem predstaviť ako to všetko pozapájam. Stavbu diorámy a koľajiska si viem predstaviť úplne v pohode, no ako funguje elektrické zapojenie, to je pre mňa španielska dedina... napríklad taká slepá koľaj, ako to bude fungovať? keď nebude uzavretý okruh bude to fungovať? a ďalšie a ďalšie otázky sa mi preháňajú hlavou....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52851/
Ad 55.lukas - DCC a tisice. To je taká obohraná a našťastie nepravdivá okrídlená fráza. Stačilo sa len mrknúť na http://zmrail.webpark.sk a prečítať si čo to o DCC a ukázalo by sa, že všetko ide postaviť aj samostatne. Netreba to hneď vymýšľať od podlahy, nie je hamba prevzať čo je voľne dostupné, navyše kompatibilné s medzinárodným štandardom. Už sa tu x krát omieľalo odkiaľ, čo a ako. Ucelený amatérsky systém od jednoduchých lokodekodérov, cez prostú centrálu a jednoduchý ručný ovládač, atď., je napr. britský systém MERG (loviť na http://www.merg.org.uk/resources/dcc.htm). Tamojšia centrála vychádza dnes na cca 800.- Kč s jedným ručným ovládačom s možnosťou adresovať 99 lokomotív. Alternatívne systémy sú na http://www.fremo.org. Klony na PC aj bez PC. Ponuka na zapojenia sa do "kolektívnej" stavby centrály MiniBox padla aj na tomto webe medzi sviatkami. Okrem toho nielen DCC je digitálny systém. Na webe mám odkaz aj na bezdrôtový digisystém (jadro PC) postavený ako diplomová práca, čo teda určite nebude o tisicoch.
P.S.
Dnes za 400.- Sk nemožno kúpiť ani solídne trafo 230/15V, ba ani obstarožné FZ1 ...
P.S.
Dnes za 400.- Sk nemožno kúpiť ani solídne trafo 230/15V, ba ani obstarožné FZ1 ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52597/
to lukas55: Nuz, pokial tvojim cielom su len pokusy s elektronikou, tak potom ta celkom chapem, ze chces nieco vymysliet a ono to funguje.
Na druhej strane ... ak uvazujes s modelarstvom a s ovladanim aj do buducnosti, potom je sa potrebne asi zamerat na standart. Lebo skor ci neskor sa stretnes s problemov nekompatibility tvojho zariadenia s inymi elektronickymi zariadeniami.
Je to nieco podobne, ako keby si chcel dnes vymyslat vlastnu konstrukciu PC ....
Co sa tyka ovladania jazdy a problemov s brzdenim a rozbihanim ... nuz, neviem. V DCC je to vyriesene jednoducho .. kazda masinka ma svoj dekoder a dekoder presne vie, co robi masinka a tak nie je problem naprogramovat PIC tak, aby zmenil polaritu pulzov az po tom, co sa motor zastavi.
Pokial to vsak riesis v kolajovom obvode, tak tu je problem ... lebo pokial to nesleduje napriklad cez PC, tak kolajovy obvod NEVIE, ktoru masinku tam prave ma a ani presne co robi (kedze niekde ma zotrvacnik vybeh aj 20 cm). Okrem toho, ak mas viacero kolajovych obvodov takto ovladanych, tak si tieto obvody musia odovzdavat informaciu o tom, akou rychlostou masinka prave ide pri prechode z jedneho kolajoveho obvodu do druheho. O tom, ze v jednom kolajovom obvode moze byt len jedina masinka je zbytocne hovorit.
DCC je teda zatial jedine realne ovladanie podobne reliate. Lebo aj realne strojvodca riadi masinku bez ohladu na vsetko ostatne a vysledkom chodu HV je len rekcia na okolie (ci uz priamo cez FRED alebo iny ovladac alebo cez PC) - navestidla, ostatne vozidla, ...
Preto si myslim, ze analogove ovladanie este moze mat svoje miesto (jednoduchsie kolajiska, kde skutocne ako ty pises potrebujem ovladat len par masiniek) ale asi v analogovom mode sa pokusat o simulovanie zlozitych funkcii ovladania vozidla nebude ta spravna cesta.
Ja som totiz tiez dlho spekuloval nad sposobom ovladania a vymyslal som schemy, ....
Jedinym zaverom takmer rocneho badania bolo:
1. Ak chcem usetrit peniaze (lebo aj cas su peniaze) na malom kolajisku pre par masin tak uple jednoduche ovladanie na analog s par kolajovymi obvodmi a par regulatormi bez nejakej zlozitej automatiky
2. Ak chcem usetrit peniaze na ovladanie velkeho kolajiska, potom je to DCC. Lebo najvacsia investicia je centrala a ta mi staci na cele kolajisko jedna. A vyvoj programu v PC ma uz nic nestoji (snad len ten cas, ale tu mam aspon pocit, ze ho travim uzitocne) a mozem si naprogramovat co chcem ... elektromechaniku, releovku, uplnu automatiku, so vsetkymi zavislostami (obsadenie kolajovych obvodov, ....).
3. V moduloch je to uplne jasne .... DCC
Samozrejme, je to len moj nazor a tym ta nechem odradit od badania ... prave napak, pokracuj v tom, lebo aj to moze priniest cosi nove. Ale nezabudaj, ze pri svojom badani mysli aj na standarizaciu s inymi systemami aby tvoja snaha priniesla ovocie nielen tebe ale mozno v buducnosti aj inym ....
Na druhej strane ... ak uvazujes s modelarstvom a s ovladanim aj do buducnosti, potom je sa potrebne asi zamerat na standart. Lebo skor ci neskor sa stretnes s problemov nekompatibility tvojho zariadenia s inymi elektronickymi zariadeniami.
Je to nieco podobne, ako keby si chcel dnes vymyslat vlastnu konstrukciu PC ....
Co sa tyka ovladania jazdy a problemov s brzdenim a rozbihanim ... nuz, neviem. V DCC je to vyriesene jednoducho .. kazda masinka ma svoj dekoder a dekoder presne vie, co robi masinka a tak nie je problem naprogramovat PIC tak, aby zmenil polaritu pulzov az po tom, co sa motor zastavi.
Pokial to vsak riesis v kolajovom obvode, tak tu je problem ... lebo pokial to nesleduje napriklad cez PC, tak kolajovy obvod NEVIE, ktoru masinku tam prave ma a ani presne co robi (kedze niekde ma zotrvacnik vybeh aj 20 cm). Okrem toho, ak mas viacero kolajovych obvodov takto ovladanych, tak si tieto obvody musia odovzdavat informaciu o tom, akou rychlostou masinka prave ide pri prechode z jedneho kolajoveho obvodu do druheho. O tom, ze v jednom kolajovom obvode moze byt len jedina masinka je zbytocne hovorit.
DCC je teda zatial jedine realne ovladanie podobne reliate. Lebo aj realne strojvodca riadi masinku bez ohladu na vsetko ostatne a vysledkom chodu HV je len rekcia na okolie (ci uz priamo cez FRED alebo iny ovladac alebo cez PC) - navestidla, ostatne vozidla, ...
Preto si myslim, ze analogove ovladanie este moze mat svoje miesto (jednoduchsie kolajiska, kde skutocne ako ty pises potrebujem ovladat len par masiniek) ale asi v analogovom mode sa pokusat o simulovanie zlozitych funkcii ovladania vozidla nebude ta spravna cesta.
Ja som totiz tiez dlho spekuloval nad sposobom ovladania a vymyslal som schemy, ....
Jedinym zaverom takmer rocneho badania bolo:
1. Ak chcem usetrit peniaze (lebo aj cas su peniaze) na malom kolajisku pre par masin tak uple jednoduche ovladanie na analog s par kolajovymi obvodmi a par regulatormi bez nejakej zlozitej automatiky
2. Ak chcem usetrit peniaze na ovladanie velkeho kolajiska, potom je to DCC. Lebo najvacsia investicia je centrala a ta mi staci na cele kolajisko jedna. A vyvoj programu v PC ma uz nic nestoji (snad len ten cas, ale tu mam aspon pocit, ze ho travim uzitocne) a mozem si naprogramovat co chcem ... elektromechaniku, releovku, uplnu automatiku, so vsetkymi zavislostami (obsadenie kolajovych obvodov, ....).
3. V moduloch je to uplne jasne .... DCC
Samozrejme, je to len moj nazor a tym ta nechem odradit od badania ... prave napak, pokracuj v tom, lebo aj to moze priniest cosi nove. Ale nezabudaj, ze pri svojom badani mysli aj na standarizaciu s inymi systemami aby tvoja snaha priniesla ovocie nielen tebe ale mozno v buducnosti aj inym ....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52363/
to rastislav: Ako pisal krokodil, spajanie kolajiva roznych vyrobcov nie je problem. Aj my pouzivame koljivo RocoLine a DKW vyhybky su PILZ Elite (kedze Roco line ma len s vonkajsim stretom odbocujucich smerov co sa u nas nevyskytuje).
Spajanie nie je problem - profilove kolajivo je spajane plechovymi kolajovymi spojkami a tie jemozne bezproblemovo tvarovat.
Jedinym problemom je vyska kolajiva. Klasika bola doteraz 2,5 mm, RocoLine ma 2,1 mm, podobne Pilz Elite (tusim 2,09 mm) a Peco code tusim 100 (to cislo si fakt nepamatma) ma 1,9 mm. Tam uz mozu nastat probolemy s rozdienou vyskou.
Prilis vsak mixovat kolajivo ti neodporucam, nakolko kazde ma inu vizaz (ina farba prazcov, ine vyhotovenie detailov, ina farba kolajovych prutov) takze to moze posobit trochu neprirodzene (samozrejme , patinou sa da kopec veci odtranit).
Ovladanie vyhybiek - standartne 16 az 18 V striedaveho napatia. Standartne je stredny konektor na jedne pol a krajne su na prestavovanie. Typy prestavnikov su rozne - so spatnym hlasenim (dalsie 3 konektory), so koncovym vypinanim (ak nie je, pozor na prestavovaci impulz - ak bude prilis dlhy, moze prestavnik zhoriet), motoricke, ale aj priamo so zabudovanym dekoderom (to sa mi zda vsak prilis drahe).
Prestavuje sa bud priamo tlacitkami, pomocou releovych pultov alebo pomocou digitalnych dekoderov na ovladanie prislusenstva.
Spajanie nie je problem - profilove kolajivo je spajane plechovymi kolajovymi spojkami a tie jemozne bezproblemovo tvarovat.
Jedinym problemom je vyska kolajiva. Klasika bola doteraz 2,5 mm, RocoLine ma 2,1 mm, podobne Pilz Elite (tusim 2,09 mm) a Peco code tusim 100 (to cislo si fakt nepamatma) ma 1,9 mm. Tam uz mozu nastat probolemy s rozdienou vyskou.
Prilis vsak mixovat kolajivo ti neodporucam, nakolko kazde ma inu vizaz (ina farba prazcov, ine vyhotovenie detailov, ina farba kolajovych prutov) takze to moze posobit trochu neprirodzene (samozrejme , patinou sa da kopec veci odtranit).
Ovladanie vyhybiek - standartne 16 az 18 V striedaveho napatia. Standartne je stredny konektor na jedne pol a krajne su na prestavovanie. Typy prestavnikov su rozne - so spatnym hlasenim (dalsie 3 konektory), so koncovym vypinanim (ak nie je, pozor na prestavovaci impulz - ak bude prilis dlhy, moze prestavnik zhoriet), motoricke, ale aj priamo so zabudovanym dekoderom (to sa mi zda vsak prilis drahe).
Prestavuje sa bud priamo tlacitkami, pomocou releovych pultov alebo pomocou digitalnych dekoderov na ovladanie prislusenstva.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52358/
NNN múdro píšeš, ale kvôli 3 rušňom investovať tisíce, keď to dokážem všetko spraviť sám. Za nejakých 400SK. A to už nehovorím ten bohovský pocit, že som to celé vymyslel JA.
Ad Rastislav: Pre zasmiatie, potreboval som spravit NARÝCHLO a NACHVÍLU samovratnú výhybku. Na tej rozmazanej fotke to moc dobre neni vidno, ale je funkčná.
Potrebný materiál: 2 samorezky, 2 skrutky, kúsok Al plechu (L - ko), 20 cm nite, elektromagnet (ten čo tam je by pri dobrom napájaní podvihol asi celé moje mini koľajisko).
Ad Rastislav: Pre zasmiatie, potreboval som spravit NARÝCHLO a NACHVÍLU samovratnú výhybku. Na tej rozmazanej fotke to moc dobre neni vidno, ale je funkčná.
Potrebný materiál: 2 samorezky, 2 skrutky, kúsok Al plechu (L - ko), 20 cm nite, elektromagnet (ten čo tam je by pri dobrom napájaní podvihol asi celé moje mini koľajisko).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52339/
Ad 55.lukas - obávam sa, že vymýšľať vymyslené už nie je treba. Pomerne verné, dokonalé individuálne ovládanie vozidiel sa robí dnes pomocou digitálnych systémov (skrátene DCC). Ďalšie možnosti mám napr. na webe (http://zmrail.webpark.sk - tam Šturc a kliknúť Kam smeruje vývoj). Dekodérom vozidla ide nastaviť rozbeh (vč. oneskorenia) podľa charakteru vozidla, zaradzovať 128 rýchl. stupňov aj nastaviť výbeh vozidla. Systém z princípu nedovolí reverz ako FZ1. Najprv vozidlo dobehne, zastaví a opätovne sa rozbehne. Tiež fáza rozbehu je vlastne nevynechateľná. Výhodou je vlastne individuálne ovládanie každého vozidla bez potreby rezania koľají. Ovládanie elektromotora sa nerobí reguláciou trakčného napätia, preto odpadávajú rozne tiky na zhlaviach, či neadekvátna zmena rýchlosti v oblúku stúpani a pod. Citlivosť ovládania je neporovnateľne vyššia. Digitálny model dokáže ísť 1m aj 2 - 3 minúty. Na stretnutiach vyznávačov modulovej železnice sa jazdí po velikánských tratiach s každým vozidlom individuálne a rošňovodič sa na nedostatok pohybu sťažovať nemôže.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52319/
Nazdar Rastislav
vitaj u nas!
Do urcitej miery mozes kombinovat kolajivo roznych firiem, ale musis pocitat s tazkostami pri spojeni a spolahlivost spojenia.
Zapajanie vymen je vzdy prilozene, takze prestudovat!!!!!
V zasade na kolajisku mas aspon dva elektricke okruhy (vyhodne mat aspon dva samostatne transformatory...). Jeden okruh je jednosmerny a ovladany (t.j. zmena napätia a polarity) je urceny na trakciu, a druhy vacsinou striedavy 16 V je urceny na prislusenstvo (t.j. vymeny).
Cez toto forum bude dost tazke vsak radit az do takejto hlbky, preto mal by si zaobstarat aspon minimalnu literaturu a doma to pekne prestudovat, zapojenia vyskusat.
Vela uspechov.
vitaj u nas!
Do urcitej miery mozes kombinovat kolajivo roznych firiem, ale musis pocitat s tazkostami pri spojeni a spolahlivost spojenia.
Zapajanie vymen je vzdy prilozene, takze prestudovat!!!!!
V zasade na kolajisku mas aspon dva elektricke okruhy (vyhodne mat aspon dva samostatne transformatory...). Jeden okruh je jednosmerny a ovladany (t.j. zmena napätia a polarity) je urceny na trakciu, a druhy vacsinou striedavy 16 V je urceny na prislusenstvo (t.j. vymeny).
Cez toto forum bude dost tazke vsak radit az do takejto hlbky, preto mal by si zaobstarat aspon minimalnu literaturu a doma to pekne prestudovat, zapojenia vyskusat.
Vela uspechov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52257/
Ahojte vospolok,
mohol by niekto poradiť začínajúcemu železničnému modelárovi? na úvod mám pár úvodných otázok... je možné kombinovať koľaje rôznych výrobcov (napr. Mehano a Pico)? Nebude to spôsobovať problémy? Ako sa zapájajú elektricky ovládané výhybky? Na to isté trafo ako aj koľaje? Viem že sú to asi banálne otázky, no som úplný začiatočník....
mohol by niekto poradiť začínajúcemu železničnému modelárovi? na úvod mám pár úvodných otázok... je možné kombinovať koľaje rôznych výrobcov (napr. Mehano a Pico)? Nebude to spôsobovať problémy? Ako sa zapájajú elektricky ovládané výhybky? Na to isté trafo ako aj koľaje? Viem že sú to asi banálne otázky, no som úplný začiatočník....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52216/
Na automatike sa už pracuje: Pokiaľ vlak nebude v kľude (t.j. napätie v kolajniciach menšie ako 2V tak sa nebude dať zmeniť smer jazdy, pretože seknúť s rozbehnutým rušnom a zmeniť smer určite neni nič dobré pre ten motorček a prevody.
Len stále mi to nejde do hlavy s tou brzdou...
Len stále mi to nejde do hlavy s tou brzdou...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52118/
ad 55.lukas
samozrejme tak ako v aute aj vo vlaku mozes sucasne pridavat plin a brzdit (aj ked normálne to nie je). Len v pripade automatiky su tieto dve veci vzajomne vylucene...
Aby si mohol zmenit smer, je uzitocne najprv masinu zastavit (v niektorych pripadoch musis sa prestahovat dokonca na druhy koniec laku, takze to urcutu dobu potrva....)
samozrejme tak ako v aute aj vo vlaku mozes sucasne pridavat plin a brzdit (aj ked normálne to nie je). Len v pripade automatiky su tieto dve veci vzajomne vylucene...
Aby si mohol zmenit smer, je uzitocne najprv masinu zastavit (v niektorych pripadoch musis sa prestahovat dokonca na druhy koniec laku, takze to urcutu dobu potrva....)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52117/
Chcem spraviť čo najrealistickejšie ovládanie mašinky. Lenže si chcem upresniť, ako sa vlastne chová v reále......
Klasické ovládanie (tie najjednoduchšie) regulujú len napätie a vlak podľa toho mení rýchlosť.
Lepšie majú plynulý rozbeh a plynulé zastavenie. Ale....
Ja to chcem komplet real!
Fyzikálne!!! sa chová vlak ako auto a to chcem dosiahnuť. To znamená, že pomaly sa rozbieha, ak (teraz vravím o aute) nejak stlačíš plynový pedál, rozbehne sa na určitú rýchlosť a tú drží. (To už mám spravené) Keď pustíš plynový pedál, tak podľa zotrvačnosti zastane na nejakom úseku (To už mám tiež spravené). Teraz chcem spraviť brzdu a zmenu smeru. Len to neviem ako je to v reále. To sú tie otázky na konci.
Klasické ovládanie (tie najjednoduchšie) regulujú len napätie a vlak podľa toho mení rýchlosť.
Lepšie majú plynulý rozbeh a plynulé zastavenie. Ale....
Ja to chcem komplet real!
Fyzikálne!!! sa chová vlak ako auto a to chcem dosiahnuť. To znamená, že pomaly sa rozbieha, ak (teraz vravím o aute) nejak stlačíš plynový pedál, rozbehne sa na určitú rýchlosť a tú drží. (To už mám spravené) Keď pustíš plynový pedál, tak podľa zotrvačnosti zastane na nejakom úseku (To už mám tiež spravené). Teraz chcem spraviť brzdu a zmenu smeru. Len to neviem ako je to v reále. To sú tie otázky na konci.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/52106/
Posúdťe sami, či sa mi na takéto koľajisko oplatí DCC. Ja sa hrám v malom, pre chvíľkové potešenie.
Ešte som sa vás chcel popýtať na semafory. Ako je to cenovo? Oplatí sa to radšej kupovať alebo vyrábať?