Drevienky na Slovensku
Touto témou sa chcem dozvedieť viac o miestach, kde vznikli, kto bol ich zakladateľom, aký bol ich ,,čas slávy" a neskorší pád. Okrem nových informácií, by som chcela aj zohnať fotky (ak sa zachovali). Na úvod Vám ponúkam fotku z môjho archívu. Je na nej zobrazená drevienka Remetské Hámre-Morské oko.
Dúfam, že touto témou sa obohatia nie len moje vedomosti, ale aj vedomosti všetkých milovníkov lesných železníc.
Ještě bych doplnil, že tyto dřevěnky byly poměrně moderní, protože byly stavěny až kolem přelomu století (jedna publikovaná 1890, druhá 1912). Nejstarší dřevěnky z poloviny století mohly vypadat jinak.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/518188/
V dobových číslech lesnického časopisu Erdészeti Lapok jsem našel výkresy svršku dřevěnek. Bohužel nic z toho nepochází ze Slovenska, ale pouze z Bosny. I tak je to myslím dobrý doklad. Jestli jsem správně pochopil text, tak v těchto případech byla hlavní trať z ocelových kolejnic a ze dřeva se stavěly jen krátkodobé odbočky k místu těžby dřeva. Předpokládám, že na odbočkách fungovala jen koněspřežná trakce a používaly se ty nejlehčí typu oplenových vagónů.
Protože výkresy ukazují použití dřevěnky nejen na rozchodu 760 mm ale i na 600 mm, možná by to mohlo inspirovat někoho, aby si i dnes svoji železničku doplnil takovou atrakcí ?
Protože výkresy ukazují použití dřevěnky nejen na rozchodu 760 mm ale i na 600 mm, možná by to mohlo inspirovat někoho, aby si i dnes svoji železničku doplnil takovou atrakcí ?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/518186/
Toto písal o drevienkách a konkrétne o tej Jelšavskej pán Aleš Bílek:
DREVENKY" - PRVE LESNE ZELEZNICE
Podobne ako "velke" zeleznice, zacinali aj zeleznicky lesne iba s drevenymi tramami pozdlzne ulozenymi na kratsich priecnych tramoch, tzv. podvaloch - dreveny zeleznicny zvrsok. Po tejto "drevenej ceste" bolo mozne prepravit ovela lahsie vacsie naklady dreva z lesa ako klasickym konskym povozom. Vystavba i udrzba bola jednoducha, stavebny material sa nachadzal priamo na mieste stavby. Taketo zeleznice (ci skor "drevenice", alebo "drevenky") sluzili vacsinou iba pocas tazby v danej lokalite, ako zeleznice prenosne. V skutocnosti sa samozrejme doslova neprenasali, kto by nosil drevo do lesa, ale vzdy stavali odznova. Vynimku tvori "drevenka" vybudovana na uzemi panstva Coburg v Jelsave. Vyuzivali ju 11 rokov, v rokoch 1842 - 1853 a preto ju mozeme vyhlasit za prvu lesnu zeleznicu na uzemi dnesneho Slovenska. Bola dlha 3,7 km s rozchodom 1 580 mm, vzdialenostou podvalov 1 m a hmotnostou nalozeneho vozna 5,5 tony. Na podvaloch boli drevenymi klincami pripevnene kmene, ktore sluzili ako kolajnice. Kone sa dali zapriahnut na oboch koncoch voznov, aby sa vozen nemusel otacat.
Zdroj: Vydrovske zvesti 4/96
DREVENKY" - PRVE LESNE ZELEZNICE
Podobne ako "velke" zeleznice, zacinali aj zeleznicky lesne iba s drevenymi tramami pozdlzne ulozenymi na kratsich priecnych tramoch, tzv. podvaloch - dreveny zeleznicny zvrsok. Po tejto "drevenej ceste" bolo mozne prepravit ovela lahsie vacsie naklady dreva z lesa ako klasickym konskym povozom. Vystavba i udrzba bola jednoducha, stavebny material sa nachadzal priamo na mieste stavby. Taketo zeleznice (ci skor "drevenice", alebo "drevenky") sluzili vacsinou iba pocas tazby v danej lokalite, ako zeleznice prenosne. V skutocnosti sa samozrejme doslova neprenasali, kto by nosil drevo do lesa, ale vzdy stavali odznova. Vynimku tvori "drevenka" vybudovana na uzemi panstva Coburg v Jelsave. Vyuzivali ju 11 rokov, v rokoch 1842 - 1853 a preto ju mozeme vyhlasit za prvu lesnu zeleznicu na uzemi dnesneho Slovenska. Bola dlha 3,7 km s rozchodom 1 580 mm, vzdialenostou podvalov 1 m a hmotnostou nalozeneho vozna 5,5 tony. Na podvaloch boli drevenymi klincami pripevnene kmene, ktore sluzili ako kolajnice. Kone sa dali zapriahnut na oboch koncoch voznov, aby sa vozen nemusel otacat.
Zdroj: Vydrovske zvesti 4/96
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/190255/
Těch skutečných dřevěnek mohlo být klidně daleko víc, než se dnes zná. Když železnice (jestli se tomu tak u dřevěnky dá vůbec říkat) vedla jen po pozemku majitele a nijak neovlivňovala veřejné zájmy ani zájmy cizích osob, tak se stavěla téměř úplně bez úřadování a dnes po ní nemusí existovat vůbec žádné archívní protokoly. Když k tomu připočtu čas, který od té doby uplynul (dřevěnky se u nás stavěly převážně na počátku epochy lesních železnic), tak ani pamětnící a dokonce ani jejich děti (ty často znají vyprávění svých otců) už nežijí. Navíc taková dřevěnka existovala jen velmi krátkou dobu, protože obvykle sloužila k jednorázovému odvozu dřeva z místa těžby a po skončení těžby byla hned rozebraná. Takže je jen velmi malá naděje, že se o ní dnes vůbec můžeme dozvědět. Podobně existovala pravděpodobně i řada klasických lesních železnic, o kterých se dnes neví a jen náhodou se někde objeví nečekaná zmínka. U železnic stavěných státní lesní správou je situace o trochu lepší, ale u soukromých železnic to je skoro úplně bez šance.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187802/
I já bych se přimlouval za to, aby se diskuse o blízkých tématech zkoncentrovala do jednoho proudu. Nejde o to, aby se nějaké téma potlačilo, ale aby se to naopak víc oživilo. Protože takhle je to zbytečně roztříštěné a jednotlivá dílčí témata jsou vždy dlouho mrtvá, aby na pár dnů ožila a hned zase usnou.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187801/
Pokiaľ viem, tak skutočné drevienky boli v Kohutovej doline na Orave, Polomke, Jelšave a tiež ešte jedna, neviem si spomenúť kde, ale pohľadám. Pamätám si ju preto, lebo vagóny sa na nej neotáčali, ale mali záprahové zariadenie pre ťažné zvieratá na oboch koncoch.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187451/
Zuzanka
Sto ľudí, sto názorov.
Je pravda to, že čím viac tém, tým väčší mišmaš. Uvítal by som koncentrovanie. Napr. Úzkokoľajky: 500 (banícke),konské ,750, 760, 1000, 1435...(všetko v mm).
Pod 1000 mm by boli: TEŽ, zubačka, Smolník, Košice-Čermeľ...
Ale v žiadnom prípade nie som proti tomu, aby sa na históriu zabudlo.
Čím ďalej, tým menej bude historických materiálov. Už dnes niektoré fotky či záznamy majú cenu zlata.
Rozprával som sa ( v Topoľčanoch )s jedným "tiežmachrom": "To je mašina ten Albatros! Tie kolesá... Tie piesty... Čo taký poškrobok na Detskej železnici v Košiciach..." ALE...
Nebyť "poškrobkov", neboli by ani Albatrosy... Všetko začína od nuly...
Keď chcem obdivovať strechu, musím mať postavené aj múry...
Sto ľudí, sto názorov.
Je pravda to, že čím viac tém, tým väčší mišmaš. Uvítal by som koncentrovanie. Napr. Úzkokoľajky: 500 (banícke),konské ,750, 760, 1000, 1435...(všetko v mm).
Pod 1000 mm by boli: TEŽ, zubačka, Smolník, Košice-Čermeľ...
Ale v žiadnom prípade nie som proti tomu, aby sa na históriu zabudlo.
Čím ďalej, tým menej bude historických materiálov. Už dnes niektoré fotky či záznamy majú cenu zlata.
Rozprával som sa ( v Topoľčanoch )s jedným "tiežmachrom": "To je mašina ten Albatros! Tie kolesá... Tie piesty... Čo taký poškrobok na Detskej železnici v Košiciach..." ALE...
Nebyť "poškrobkov", neboli by ani Albatrosy... Všetko začína od nuly...
Keď chcem obdivovať strechu, musím mať postavené aj múry...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187357/
Addams.
Áno, je to ten link !!!
Mne nešlo o kópiu textu. Mňa najviac zaujala veta, ktorá potvrdila môj postreh z TV dokumentu, že tam sSKUTOČNE bola parná mašinka.
Nakoniec som sa dozvedel, že pri Morskom oku jestvovali až tri železničky.
Spravil som chybu. Mal som pripojiť aj link a na to som zabudol. ospravedlňujem sa !
Zuzanka! Na VHS-kách sa to pomalšie hľadá, ako na DVD. Ale pohľadám!!!
Áno, je to ten link !!!
Mne nešlo o kópiu textu. Mňa najviac zaujala veta, ktorá potvrdila môj postreh z TV dokumentu, že tam sSKUTOČNE bola parná mašinka.
Nakoniec som sa dozvedel, že pri Morskom oku jestvovali až tri železničky.
Spravil som chybu. Mal som pripojiť aj link a na to som zabudol. ospravedlňujem sa !
Zuzanka! Na VHS-kách sa to pomalšie hľadá, ako na DVD. Ale pohľadám!!!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187244/
zmar: konska zeleznica bratislava-trnava-sered nemala ocelove kolajnice, tie dostala az pri prestavbe na parostrojnu prevadzku, vid: http://www.zsr.sk/generate_page.php?page_id=376 , prvy obrazok je schemou zvrsku tejto zeleznice...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187243/
Zuzanka:
Nic ve zlém, ale jedinou informaci opravdu k věci jsem tu viděl zatím jen pod nickem zmar. Všechno osatní je o něčem jiném a to je věru na samostatné téma skoro málo.
Nikdo Ti nebere právo projevovat zapálený zájem o tuto problematiku (který ostatně obdivuji), ale to se dalo i s využitím témat už existujících. Přílišná roztříštěnost diskuse (jak je vidno i z příspěvků, které se tu objevily) ničemu neprospívá.
Nic ve zlém, ale jedinou informaci opravdu k věci jsem tu viděl zatím jen pod nickem zmar. Všechno osatní je o něčem jiném a to je věru na samostatné téma skoro málo.
Nikdo Ti nebere právo projevovat zapálený zájem o tuto problematiku (který ostatně obdivuji), ale to se dalo i s využitím témat už existujících. Přílišná roztříštěnost diskuse (jak je vidno i z příspěvků, které se tu objevily) ničemu neprospívá.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187227/
Ja si myslím, že táto téma nie je zbytočná. Keď som bola raz na chate a opýtala sa, či niekto nevie niečo o drevienkách, tak sa ma pýtali, čo sú to vlastne drevienky. Takže myslím, že treba okolitej verejnosti vysvetliť tento termín a bližšie informácie o ňom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187223/
Zmar:
bolo mi povedané, že sú to drevienky. Apropo tieto fotky sú 2 najstaršie fotky, ktoré sa z tejto železnice zachovali. Škoda, že to nie je drevienka . Keď sme s pánom Junekom pozerali na tie fotky aj z blízka, tak sme si nevšimli, žeby to nemali byť drevienky. Ozvem sa mu a zistím, že čo to teda je.
bolo mi povedané, že sú to drevienky. Apropo tieto fotky sú 2 najstaršie fotky, ktoré sa z tejto železnice zachovali. Škoda, že to nie je drevienka . Keď sme s pánom Junekom pozerali na tie fotky aj z blízka, tak sme si nevšimli, žeby to nemali byť drevienky. Ozvem sa mu a zistím, že čo to teda je.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187154/
Tak už tady máme diskuse
HLÚŽ - Vychylovka & LÚŽ Orava
Čiernohronská úzkorozchodná železnica
Lesná železnica Michalovce - Remetské Hámre
Lesná železnica Smolenice - Dobrá Voda
Lesná železnica Žarnovica-Kľak
Považská lesná železnica
a samozřejmě také
Lesné železnice - všeobecne
A z této nejnovější se stává druhá obecná diskuse o lesních železnicích. Není to zbytečné třístění sil a prostředků?
HLÚŽ - Vychylovka & LÚŽ Orava
Čiernohronská úzkorozchodná železnica
Lesná železnica Michalovce - Remetské Hámre
Lesná železnica Smolenice - Dobrá Voda
Lesná železnica Žarnovica-Kľak
Považská lesná železnica
a samozřejmě také
Lesné železnice - všeobecne
A z této nejnovější se stává druhá obecná diskuse o lesních železnicích. Není to zbytečné třístění sil a prostředků?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187108/
Lesné železnice na Slovensku
"Počas stáročí sa v lesoch vystriedalo veľa druhov dopravy. Od splavovania vodnými šmykmi a plťami cez sťahovanie dreva volským a konským záprahom k lesným železniciam a lanovkám až po dnešné ťažké nákladné automobily. Existuje vari dokonalejší dopravný prostriedok, ktorý by nenásilne zapadol do prírody, dával jej nádych romantickosti a pritom ju neničil, než je železnica? Lesné železnice si zaslúžili lepší osud, ako byť prekryté kobercom asfaltu, často už rozbitým hustou automobilovou premávkou..." Jiří Junek
http://rail.sk/skhist/lz/lz.htm
"Počas stáročí sa v lesoch vystriedalo veľa druhov dopravy. Od splavovania vodnými šmykmi a plťami cez sťahovanie dreva volským a konským záprahom k lesným železniciam a lanovkám až po dnešné ťažké nákladné automobily. Existuje vari dokonalejší dopravný prostriedok, ktorý by nenásilne zapadol do prírody, dával jej nádych romantickosti a pritom ju neničil, než je železnica? Lesné železnice si zaslúžili lepší osud, ako byť prekryté kobercom asfaltu, často už rozbitým hustou automobilovou premávkou..." Jiří Junek
http://rail.sk/skhist/lz/lz.htm
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/187105/