GVD 2009 [ARCHIV]

theNet: ale ten cesťák sa musí tlačiť celý vo farbe, takže aj tie menej frekventované trate.
Prečo zdražel slovenský CP netuším. Možno iná tlačiareň, iný náklad, iná cenotvorba,...

to Juro:

mohol by si presnejšie definovať "zvýšené náklady" ? V poľskom cesťáku na menej frekventovaných tratiach napr.: od Krakowa do Zakopaného tá frekvencia nie taká hustá a je to vo farbe. A ešte jedna otázka:
Prečo sa zdvihla cena CP oproti minulému roku, keď hrúbka je tá istá, počet vlakov temer ten istý ? Rozdiel je akurát v tom, že sa pridala mapa na kriedový paier. Myslíš, že by to až tak ovplynilo cenu (z 50,- Sk - 89,- Sk) ?

Na porovnanie: cesťák SAD pre prímestské linky je viac ako dvakrát hrubší a stojí len 35,- Sk.

Určite bude háčik niekde inde.

Jirka_p: Farebné rozlíšenie druhov vlakov je pekné a má hlavne efekt v čitatelnosti KCP. JE preto rozšírené hlavne tam kde je tých vlakov viac. Myslím si, že farebnosť by v slovenskom KCP skôr ako prehľadnosť priniesla zvýšené náklady na jeho tlač a tým aj jeho cenu.

Mňa by skôr zaujímali názory na rozdelenie tratí, resp. ich číslovanie.

Klidně přihoďte návrhy, jaké vlaky jakou barvou, tučné/normální písmo, návrhy zapracuju a pak sem dám inovovanou verzi

celkom dobrý nápad, pretože tá nuda je hrozná. Už ten kto používa CP vidí,že tento rok si trošku vydavateľ pohrál s formou, čo je určitý pokrok. Prikláňam sa za oživenie touto formou a určite by to prinieslo prospech už v samotnej orientácii , ked všetky vlaky sú čiernou farbou.

Když se teď dívám na ten vložený obrázek, tak ty barvy zdaleka nevypadají tak dobře jako na originálu

Zuřivě se tu diskutuje ohledně vedení vlaků v dalším GVD, což je samozřejmě dobře, ale co třeba tak trochu osvěžit i design samotného KCP? Například ÖBB ho má několikabarevný, tak proč to nezkusit. Trochu jsem si pohrál a jak to celé dopadlo je na tomto obrázku:

Co na to říkáte?

Zámčan

Dik za prispevok. Citam, ze sa tomu asi rozumies viac a tak som rad, ze si napisal.
K tomu novovzniknutemu vlaku asi tolko, ze si dost dobre pamatam vyhlasenie sefa zeleznic v TV, ze zeleznice chcu sktrat vlaky a vraj by mali zostat hlavne tie, ktore ludi budu vozit do prace a z prace. Pri tomto vlaku mi trochu tento zmysel unika. Ak si niekedy cestoval Amicusom tak vies, ze prazdny nechodil. V BA z neho vystupovalo vela ludi a vela ludi na nom z BA aj odchadzalo.
Ja naozaj chapem snahu ZSR usetrit nejake tie financie a naozaj by som bol rad ak by sa ludia mohli vyjadrovat po cely rok ku grafikonu a na zaklade takejto verejnej diskusie by sa dali nejake tie vlaky aj skrtat.
Naozaj vsak nechapem podstatu niektorych vlakov a hlavne nechapem preco musi vlak, podla mna vyuzity skoncit.
K tomu osobaku z NZ len tolko, ze by bolo naozaj super ak by sa ho podarilo zmenit, bola by to aspon nejaka ta nahrada a teda ako som si precital, mozno by sme sa z nocnej zmeny mohli ist aj okupat .
Dufam, ze aspon nieco sa zmeni a dufam, ze k lepsiemu.

Vladi
Trocha nepresnosti Zr 1735 Tirnavia nejde 14 min za Horehroncom,pretože správne porovnanie by bolo buď z NM,alebo z predmestia takže je to približne 30 min......
Tvojim problemom je zrušenie vlaku R 235 Amicus a nie si jediný komu to vadí,už sa ozvali mnohí aj pri zverejnení návrhu GVD 2008.
Na Slovensku to však funguje tak,že keď sa zavedie nový vlak v tomto prípade GaLILEO nezostanú km na nejaký pôvodný vlak aj keď ten bral frekvenciu z Blavy z nočnej smeny.....
Čo sa týka Vás Komjatičanov a Kýranov pre Vás je dôležité aby bol prípoj v Suranoch od R vlakov z Blavy.V tomto prípade aby bol od Horehronca skorší odchod zo Šurian (okolo 7.40 po EX Hron).
Tvoj návrh aby os vlak z NZ odchádzal až po 2009 je myslím rozumný,ale nie preto,že si myslím,že je potrebné vytvárať prípoje v nz od os vlakov z Blavy (skôr nie),ale tento prípad je osobitý,naviac vlak z NZ s odchodom okolo 9.20 (namiesto 8.47) by mal prípoj od Komárna po Šurany by jazdil spojený s os.letným vlakom do Podhajskej takže by sa ušetrili aj vlkm.........

ad ic cez banm (milan) nedocitali ste moj navrh... prípojné spoje spoje z/na BAHL od IC... neverím, že by sa to nedalo
Ale tu sa ukazuje, že ak by sa vybudovala trať pod zemou (ba-filiálka-Pretržalka) tak ako sa to tu a nielen tu trúbilo do sveta tak by sa to dalo poriešiť. IC by zastalo na stanici pod Trnavským mýtom a odtiaľ by cez Predmestie a Raču vybehlo na koridor. A ak sa ešte porieši zabzar tak bez preprahu v čele s 1216 OeBB/380 CD(ZSSK)

Nie som velky odbornik, ale cestujem vlakom kazdu den a poviem Vam na ake paradoxy som prisiel. Cestujem z Komjatic do Bratislavy, pre neznalych sa Komjatice nachadzaju medzi NZ a NR. Rano ak sa chcete dostat z Bratislavy do Nitry mate dve prilezitosti. Bud rano z hlavnej stanice nasadnete na R 811 HOREHRONEC z odchodom o 6.21 hod. a v Suranoch prestupite na osobny vlak, alebo nastupite v Petrzalke na Zr.1735 Tirnavia z odchodom o 6.35 hod. Ako ste si mohli vsimnut, rozdiel medzi tymito dvoma vlakmi je 14 minut. Prichod do NR-TIRNAVIA 8.32, R 811 HOREHRONEC s prestupom v Suranoch 8.42, rozdiel 10 minut.
Pytam sa, pre koho je uzitocne taketo v uvodzovkach perfektne naplanovanie vlakov?
Naozaj nechapem.
Ludia, ktory pracuju v BA do 7.00 hod rano a ak ste znali pomerov v BA tak takych je vacsina, tak Vam je jasne, ze po 7.00 hodine rano sa vlakom do NR nedostanete. Ono by sa to mozno dalo, ale to by muselo niekoho napadnut, ze existuje osobny vlak 2009, ktory pride do NZ o 9.15 hod. Preco tento vlak nema pripoj na NR? Ako chcu ZSR dosiahnut, aby ludia s nimi cestovali? No s takymito uzasnymi spojmi asi tazko. Chapem, ze bol zruseny rychlik, ktory odchadzal z BA asi o 7.08 hod, presne si to uz nepamatam, ved chodi uz spominany osobny vlak 2009, ale preco tento vlak nemoze mat pripoj? Ak niekto bude kriticky k tomuto prispevku, budem rad a ak ho niekto podpori a snad sa len zamysli budem este radsej.
Caute

EskiMO: Ty si ľudia? Reštavrácia kolektívneho vedomia číslo xyz?

Milky: no neviem, neviem, či to úsilie stálo za to... podľa môjho názoru je súčasné jazdenie cez Kittsee nešťastné, nešikovné a ľudí od cestovania IC skôr odrádza... prestupovať na rozkopanom Meidlingu veru nie je žiadne veľké terno, vlaky idúce na juh zo Südbf sú na Meidlingu už väčšinou plné... nejdem sa opakovať, dôvody pre ktorý by bol lepší Marchegg a Südbf som napísal už nižšie... môj základný návrh na GVD2009 je, ako som napísal nižšie: jedno IC tak ako teraz, druhé IC čo najrýchlejšie cez Marchegg na Südbf... prípadne 2 IC na Westbf a jedno Südbf (môže sa predĺžiť napr. Kriváň alebo Slovenka)... a keď už tak strašne veľa ľudí potrebuje dopravu na Westbf, presmerujte tam niektoré REXy... týmto z mojej strany uzatváram túto debatu, ďakujem za pozornosť a lúčim sa a možno ešte odporúčanie: až budú nabudúce ŽSSK vyjadnávať s ÖBB o vedení IC, nech sa najskôr opýtajú ľudí, čo im viac vyhovuje, aby zbytočne nemíňali energiou tam kde netreba hough!

EskiMO: Kedze som dost dobre poznal problematiku zostavy CP ZSR - OeBB, stale nechapem tvoje pripomienky. ZSSK stalo mnoho casu a usilia, aby presvedcilo OeBB o vedeni vlakov IC na Westbf. a to hlavne takym sposobom ako su vedene. Tym je mislene, ze idu cez Maidling, kde je prestup na smer Slovinsko, Taliansko a juzne Rakusko. Vlaky zo smeru MAV idu spojkou uplne mimo Maidlingu priamo na Westbf.
Zastavenie v Kittsee su cisto komercneho charakteru a nemaju nic spolocne s dopravnymi alebo inymi ukonmi (pasovka a pod.), lebo po dopravnej stranke su vyrozumievane vlaky uz v Petrzalke a pasovka bola kombinovana stacionarna / vo vlaku... Zastavenie v Brucku je potrebne aj z dopravnych dovodov a samozrejme z komercneho hladiska.

Eskimo: Tu je zle niektore radenie.

ufo: v tomto radení http://www.vlaky.net/servis/radenie.asp?lang=1&id=951 je nakreslený WLABmee čo tam jazdí noazaj, netuším...

J0HnZ: s tou Petržalkou si ma asi nepochopil - myslel som to tak, že z hľadiska centra mesta a väčšiny ľudí cestujúcich do BA sa mi vidí oveľa vhodnejšia stanica Nové Mesto než Petržalka... bohužiaľ, tá stanica je v takom stave ako je

A s tým Westbf je to relatívne - logiku to má za predpokladu, že viac ľudí prestupuje na smer do Nemecka... ale ak to máš namierené smer Slovinsko alebo Taliansko, prípadne aj juh Rakúska, je Südbf jednoznačne lepšia... preto by možné riešenie mohlo byť, jedno IC Südbf cez Marchegg, druhé Westbf cez Kittsee (keď už to musí byť), polovička REX Südbf, druhá Westbf, resp. podľa toho kam cestuje viac ľudí...

ufo: a nemal by stáť ešte aj v Parndorfe? IC je IC, nemá čo stáť v zapadákovoch, IMHO. Ale spávať kvôli tomuto môžem, skôr ma zo sna strháva ten preprah v Petržalke a vyhliadková jazda okolo Bratislavy, čo sa rovná strate min. 20 minút a 2 EUR...

Eskimo, Enrico: A to kvôli tomu, že IC stojí v Kittsee a v Bruck a.d. Letitha nemôžete spávať? Za to, že na SK to skoro nikde nestojí, aby to skrátilo jazdnú dobu, lebo inak sa skrátiť nedá, to nesmie stáť v nikde v Reichu? Tie zastavenia vôbec nie sú na škodu podľa mňa. Tam to pre miestnych nehrá rolu, či idú REXom, alebo IC, majú to za rovnakú cenu narozdiel od SK.

mbican: Do Žiliny má jazdiť WLAB a nie WLABmee. (Viď radenie.)

JOHnZ: Načo S-bahn? Električka 18 je najrýchlejšia varianta. A tie tri páry IC sú akurát tak náhoda, keď ti vyjde prípoj alebo čas cesty akurát na ne, väčšinou sa musí ísť aj tak na Südbf. a potom presun a opačne...

EskiMO:
Argumentovat nedostupnostou Petrzalky u vlaku, ktory 10 minut nato zastavi (alebo 10 minut predtym zastavil) takmer v jej strede je trochu scestne, nezda sa ti?

Je ale fakt, ze ta stanica je v hroznom stave a zasluzila by okamzitu rekonstrukciu ...

IC jazdia na Westbhf. preto, aby bol od nich pripoj na zapad AT a do Nemecka. Z ludi, co idu vlakom aj dalej nez do Viedne ide drviva vacsina prave tym smerom. Keby boli nuteni pouzit este aj viedensky S-Bahn, zrejme by sa na to vykaslali ... na Sudbahnhof sa dostanu po jedinom, podstatne komfortnejsom prestupe na BHS (no, no), v Petrzalke alebo v Brucku. Ono je sice fakt, ze to tam tak ci tak jazdi poloprazdne, ale aj tak ...

To ci sa da cestovat z KE do Viedne ukrajinskym lozkovym voznom zavisi len na zaplneni a opitosti jeho sprievodcu, ci ta zoberie alebo nie. Vlakovy sprievodca ZSSK (OBB toboz) sa tam casto ani neodvazi ...
"Taurusy na hl. nemozu" je vecou ZSR a pokial sa nic nepohne tam, ZSSK moze akurat urgovat a urgovat ...

Milan: a nešlo by pánom z ÖBB dohovoriť to s tým Bruckom, resp. aspoň s tým Kittsee? Aké sú ich argumenty, prečo to tam stojí? Podľa mňa jediným rozumným argumentom pre zastávky v Kittsee bola colnica, to už je ale minulosť! Osobne si myslím, že páni z ÖBB si ani neuvedomili, že ide Schengen a proste to len nechali po starom... a páni zo ŽSSK si povedali, že však to je výhradne vec ÖBB, nie?

Viesť IC mimo hl. st. nemá - zatiaľ - význam, vzhľadom na stav stanice Nové Mesto - ale to je zase len hanba ŽSR, že Bratislava nemá druhú slušnú stanicu ako napr. Viedeň - poloha Nového Mesta inak nie je zlá, Trnavské Mýto a Polus neďaleko, do centra sa tiež dá slušne rýchlo dostať električkou (nič z tohto bohužiaľ neplatí o Petržalke, preto je tá stanica nepoužiteľná). A čo sa týka minimálneho napojenia na MHD - ono keby tá stanica bola slušnejšia a chodilo z nej resp. na ňu viac vlakov, aj to napojenie na MHD by sa zlepšilo, hoci ani teraz to nie je až také tragické...

K tomu že ÖBB nechcú viesť vlak z Marcheggu na Westbahnhof? A treba to vôbec? O čo je lepšia Westbf oproti Südbf? Podľa mňa by stálo za to aspoň pouvažovať nad kompromisným riešením, jeden IC na Westbf (nešikovne cez Kittsee, s dvoma preprahmi ako doteraz, strata času 20-40 min, uff), druhý na Südbf (pekne rýchlo cez Marchegg, zastávka iba na BA hl.st. len 10min nevyhnutný preprah na motorák a potom až vo Viedni, Simmering a Südbf)... okrem toho si myslím, že by sa uživili aj 3 IC KE-Wien, dva cez Marchegg a 1 cez Kittsee, príp. naopak, podľa názoru cestujúcich... v každom prípade si myslím, že by sa to malo riešiť a nielen zachovávať status quo, s tým, že "však je to vecou ÖBB" a "Taurusy na hl. st. nemôžu"...

A ešte zo zvedavosti (niežeby som tak chcel cestovať, božechráň!) - prečo sa nedá cestovať ukrajinským lôžkom KE-Wien? Ako je to definované? Slovným spojením "vnútroštátna doprava vylúčená" to v tomto prípade nejde... inak, možno by stálo sa zamyslieť aj nad tým, či by sa neuživil slovenský lôžkový vozeň KE-Wien, prípadne Humenné-Wien.