Elektrifikácia tratí na Slovensku

Hlavne tie nefunkčné vyhybne kedy na južnom trate spravia? Potom nemusia šetriť 3 minúty vo Fiľakove, aby sadol grafikon. A Generálny by sa mohli vrátiť na hlavnú stanicu z toho provizória na zastávke.

1- treba myslieť aj na ďalšie spojenie do Salgotarjanu, čiže isto elektrika do Fiľakovo patrí. Ten rozsah za mňa 4 koľaje a je to.
2- prepriahanie v Urbanke je blbosť, greendealdream mimo realitu
3- je to možné, a hlavne ak by sa Fiľakovo vynechali, lebo takto bude pre elektrické mašiny odrezané možné zázemie
5- presne tak
6- iste, ale radšej po Fiľakovo, predsa je tam zázemie iné než v LC

Holíč - Skalica tiež treba urýchlene dorobiť, divím sa že tam ešte nie je ani projekt

a mozno nikto z dopravcov nebude prepriahat v danom regione, lebo by mu tam stali masiny v tramtarii ( vratane ZSSK a Carga). takze ta pavucina by bola vyuzivana iba pre vlaky od Zvolena co zajdu na koniec pavuciny a potom sa vratia + hybridne rusne (ak sa to ZSSK podari, ved okuliarnici nepopieratelne dozivaju technicky aj moralne)
- takze je pre dialkovu dopravu juznym tahom skoro jedno ci pavucina skonci AZ vo vyhybni Urbanka alebo vo Filakove(kde by mala pre EMJ od Zvolena)
- mam obavu ze prepriahanie v Urbanke je ''zeleny'' sen mimo realitu......ale ak vezneme vazne plan o elektrifikacii az do Moldavy, tak kazdy hotovy usek sa pocita a budis.

1- ano nutit vsetkych jazdit zbytocne cez Filakovo je blbost.
2- vyhybna Urbanka ma 3 kolaje, takze prepriahat by sa tam dalo (mozno by si to pytalo este neaku kratku kolaj s tupikom na odlozenie masin)
3- z najvacou pravdepodobnostou tade nakladne vlaky budu este dlho tahane na jeden sup naftakmi.
4- ak sa ZSSK podari kupit nafto-elektricke masiny na rychliky (fandim tomu), tak sa ta pavucina vyuzije (pokial bude natiahnuta)
5- som presvadceny ze urcita cast os. od Zvolena bude zachadzat do stanice Filakovo a koli absencii par sto metrov pavuciny by sa na to nemohli pouzit EMJ ..... fakt stacia 1,2 kolaje
6- ak by sa z dovodu setrenia tahala pavucina iba po Lucenec, tak asi by sa zmenila aj tvorba cestaku a EMJ by jazdili po neho ( a bod 5 by bol bezpredmetny)

ja o tej pavucine vo Filakove tocim koli tomu, aby tam nevznikol trapas ako na zahori, ze je tam pavucina ale koli useku Holic - Skalica sa tam jazdi naftakmi.

Otázka je trochu iná.
Podľa UHP v tej správe nákladné vlaky do stanice Fiľakovo nechodia, ale chodia po spojke. Predpokladám že si to asi nevymysleli.
Pozerám že Gemerany chodia tiež po spojke.
Takže do Fiľakova chodia iba niektoré osobáky, aj to prinajlepšom raz za dve hodiny počas špičky (kľudne ma opravte ak nemám pravdu).

Prečo tie vlaky do tej stanice nechodia? Pretože po spojke je to vraj 3 km kratšie a časová úspora je 4 minúty (pre rýchliky/expresy či ako ten produkt ZSSK s MD SR volajú).
Je teda vhodné tam potiahnuť elektriku a ''nútiť'' všetkých tam chodiť?
Je očividné, že tým narastú investičné aj prevádzkové náklady ŽSR. No aj prevádzkové náklady dopravcom narastú. Áno, jeden krát je to v pohode, ale my sa bavíme o zachádzke pre cca 30 vlakov denne najbližších možno 30 rokov.
Je zlé, ak sa urobí investičná akcia, ktorá namiesto zlepšenia podmienok, zrýchlenia trate (zníženie cestovného času), zníženia emisií a spotreby paliva (tá zachádzka je s tým totálne v rozpore) vedie k nárastu nákladov.
Kde by elektrika mala končiť a či je to vhodné ukončiť v Urbánke nechám na iných, ale koniec elektriky vo Fiľakove na možno najbližších 20-30 rokov ako dobrá voľba naozaj nevyzerá.
Ak to dopadne tak, že v rámci úspor sa budú meniť rušne v Lučenci a pod drátmi budú jazdiť dízle, tak to bude vzorový príklad ako sa to nemá robiť.

1-Filakovo nechat uplne bez pavuciny je podla mna blbost, lebo to znemozni do stanice poslat EMJ + nemoznost vymenu masin z elektriky na naftovu .
2- na druhej strane tahat pavucinu ponad vsetky kolaje je asi zbytocne. Ak by padol navrh natiahnut pavucinu iba ponad 2, 3 kolaje (+ jedenu kratku na odstavenie el.masin), tak by som to pokladal za primerane realite aj vyhladom do buducna.

- ak to neelktrifikovanie stanice Filakova je (zatial) z dovodu znizenia nakladov ''aby projekt lepsie vysiel'' , tak to treba vziat podla porekadla ''lepsi vrabec v hrsti ako holub na streche''

No to teda nie. Prevádzkové úspory budú slušné, ale investičné náklady na úrovni 220 až 250 miliónov eur z roku 2019 určite nevykompenzujú. Medzitým náklady na železničných projektoch raketovo narástli...
Už z výpočtov ŽSR pri starých číslach vyplýva, že táto elektrifikácia nevychádza najlepšie. A to bol výpočet zmanipulovaný.
To však neznamená, že sa nemá nič robiť. Práve naopak, ŽSR by mali hľadať možnosti, ako projekt vylepšiť. A pri svojich finančných možnostiach asi realizovať iba časť po Lučenec, aj to budú mať problém ufinancovať.


Podľa metodiky ministerstva dopravy ekonomická analýza hodností spoločenský dopad investície. Čiže sa berú do úvahy aj úspora času cestujúcim a tovarom, zníženie emisií, zníženie nehodovosti, zníženie hluku a pod. Investícia nevyšla spoločensky návratná. Za bežných okolností je takýto projekt nefinancovateľný z eurofondov. Existujú výnimky, ale neviem, či toto by taký status dostalo.
To že ako drvivá väčšina dopravných projektov svojou prevádzkou za 30 až 50 rokov nezarobí dostatok peňazí aby sa vykryli investičné výdavky na realizáciu je pochopiteľné. Ak by si dokázal zarobiť, automaticky by bol takýto projekt nefinancovateľný z eurofondov.

Určite aj ekonomicky, veď len keď berieme do úvahy personál, zrušenie výhybní, kde viac ako polovica personálu ubudne.

Spoločensky isto návratný je - možno nie ekonomicky.

UHP teda zavalašil - obísť stanicu???? Toto čo je za sprostosť?

V tomto štádiu prípravy ťažko hovoriť, či tam podchod bude alebo nie, nakoľko neexistuje dokumentácia pre stavebné povolenie alebo dokumentácia na realizáciu stavby. Pravdepodobne by však realizácia podchodu bola zbytočná.

Čo sa týka toho stanoviska UHP, je nutné brať do úvahy to, že projekt elektrifikácie do Fiľakova je spoločensky nenávratný a tým pádom by zrejme ŽSR na projekt nedostali eurofondy. Tie súčasné sú v podstate minuté, ale nedostali by ani tie budúce, ak nejaké budú. ŽSR vyšiel projekt spoločensky návratný len preto, že manipulovali s dátami, kedy nafúkli dopravný model (t.j. počet prepravených osôb) a rátali s taktom 30 minút, ktorý tam nikdy nebude. Na taký interval sú však kandidáti niekde inde.
Neviem prečo sa na ŽSR oháňajú starým projektom, ktorý je 20 rokov v šuflíku. Aj tak budú musieť zabezpečiť nový proces prípravy, takže chcelo by to kompletne prehodnotiť rozsah projektu a brať pritom ohľad na Plán dopravnej obsluhy. Pretože naozaj sa môže stať, že nákladné vlaky budú od Lučenca chodiť pod drátmi s ''dízlami'' a osobáky zavítajú do stanice Fiľakovo 4x denne... A to potom robiť elektrifikáciu do Fiľakova a ktovie koľko tam investovať naozaj nemá žiaden význam.
To už by však dôkladne chcelo premyslieť a z pozície MD SR rozhodnúť, pokiaľ by sa ten projekt elektrifikácie mal robiť. Už len minimálne z toho ohľadu, či regionálka medzi Fiľakovom a Jesenským bude jazdiť (podľa dokumentov MD SR je to na hrane) a čo by tam najbližších 20-30 rokov malo jazdiť (DMJ, Pantery alebo baterkáče), aby to dávalo ekonomický zmysel.

Pokiaľ viem, žiadny podchod nebude, len sa upraví prípadne rozšíri nástupište na tzv. ostrovné na báze RS. Nato aby mohlo vzniknúť, jedna st.koľaj pôjde von.

Obísť Fiľakovo by bola blbosť, kvôli zázemiu či údržbe a pod., ....potom tie vlaky budú vysavat, čistiť či údržbu robiť v Urbanke na tretej koľaji?

Presne tak. Len škoda, že som nenašiel, či v LC bude aj podchod na to nástupište, alebo to bude ako v RS.

Pavučina po Urbánku by bol opäť dôkaz, že sa niečo stavia pre potreby roku 2020 a nie 2040... Elektrifikácia by sa mala končiť vo väčšej stanici a nie kde si v poli... Keby bolo na mne, ťahal by som ju až do Soboty... A potom robil pendle pre ramená RS-LC, LC-ZV a Rex RS-ZV s prekladmi KE-ZV

Netreba mať veľké oči. To, že vymieňajú podvaly, ešte neznamená, že tam budú robiť nejakú zásadnú modernizáciu.
Pokiaľ ide o elektrifikáciu, tak UHP odporučilo elektrifikovať kratší úsek po Lučenec, prípadne ukončiť to v Urbánke.
Projekt sa však má realizovať v celku ako to bolo niekde spomínané vo videu min.dopravy t.j. Zvolen - Fiľakovo. Podľa projektu by sa konfigurácia koľajiska vo Fiľakove nemala výrazne meniť. To isté platí aj pre Lučenec s tým rozdielom, že tam sa vypustí jedna koľaj čím vznikne väčší priestor na vybudovanie tzv. ostrovného nekrycieho nástupišťa. Traťová rýchlosť sa zvýši zo 100 na 120 km/h ako napr. na trati Bánovce n/O -Humenné. Ďalej tu dôjde ku komplexnej úprave zvršku a spodku, okrem úseku Holiša - Fiľakovo, ktorý už nebude podliehať komplexnej reko zvršku a spodku, keďže to bude pripravené po ukončení tohoročnej výluky na 120 km/h.

https://www.mfsr.sk/files/archiv/27/stanovisko_ELZVFIL_20201127.pdf?fbclid=IwY2xjawJP1ctleHRuA2FlbQIxMAABHan6nnQZm8yrco636Br3kmgQ-s6vf5ZQAwIinyJ1eA2rdANUXTXMfoXHDQ_aem_f0y-oRMRw7qVDMbt_BR_BQ

Tu sa o tej Urbánke jasne píše aby som si to tu nevymýšlal, že po Lučenec ale ak na Filakovo tak radšej po Urbánku, ale obídením stanice Filakovo elektrifikaciou kvoli dákym 3km.
Takže ak by aj bolo možno 1 etapa po Lučenec, tak ak do buducna by išli na Moldavu tak už maju spočítane že obídu elektrifkaciou stanicu Filakovo.

UHP navrhlo elektrifikáciu do susednej Výh. Urbánka obídením stanice Filakovo elektrifikáciou. Čiže stanica Filakovo by mohla aspon podla riešení UHP byt jediná stanica na trati Zvolen-Košice, ktorá by po pokračovaní elektrifikácie na Moldavu bola bez elektrifikácie. Aj ked neviem aký zmysel by to malo ked trat na Madarsko sa už konečne renovuje, miestami dávaju betonové podvaly za drevené, aj kolajnice raz tušim brali hore. Plus sa robila alebo ešte asi aj robí strecha na stanici a plánuju zrekonštruovat aj predstaničnu čast. A aktuálne sa začala robit želežničná ulica od Lidla na stanicu, kde dávaju nový asfalt. Takže aj nová cesta od Lidla na stanicu by bola.

Škoda že sa ten Rajec neurobil teraz popri Žiline, trať je k dispozícii na ľubovoľné úpravy.

Trať z BB cez Harmanec je bez diskusie najkrajšia trať Slovenska ! Myslím si, že elektrifikácia s prihliadnutím na počet tunelov by stála veľa peňazí, aj keď by to uľahčilo vozbu nákladov prip. by sa išlo bez preprahu Zv-Za. V najbližšom období to nevidím reálne. To čo sa bude elektrifikovať je Zv-Fi potom eventuálne Ba-Ds...atď hoci to už malo byť dávno realizované, napr. Zv-Fi má vydané ÚR cca. 20 rokov? Ďaleko sme sa nepohli, iba sme elektrifikovali pár km na východe Bánovce n/O -Hn a Ke - Moldava.