Bratislavský železničný uzol

aquila: myslíš, že zakopať električky pod zem bude až také jednoduché?? Ináč existuje v Ba zámer /rozumej scifi/ vybudovať podzemné električkové dráhy v celom Strom Meste...

len smola je v tom, ze ten treti zaujemca je pofidernejsi viac ako prvy a druhy dokopy ...

totizto zistilo sa, ze v konzorciu je namiesto 4ch zucastnenych len 2ja, z toho oba spekulativny kapital. nemaju podielnika ziadnu spolocnost spravujuce letiska. totizto prevadzkovatel letisk kolin-bonn nie je podnielnikom a podla vyjadrenia ani sa nechysta byt, ma len poradnu funkciu => ISAP nesplna zakladnu podmienku tendra. no a aj stvrty ucastnik konzorcia nie je podielnik, navyse je tam stret zaujomv, lebo sa jedna o stavebnu firmu ...

plus treti chcel sice dat cenu 8 miliard, ale to tak, ze 4,8 mld pred privatizacou cash a potom doplatit 3,2 miliardy z uveru, ktory si zoberie na tarchu BTS PO privatizacii ako aj znizenie imania ... (tak by som si to kupil aj ja :lol: )

jediny dvaja co mali realnu sancu sa presadit boli TwoOne a Abertis ...

nick, ver tomu ze posledne co zavazi na rozhodovani je nejaka blba anketa na sme.sk

kazdopadne je to uz predane, silne pochybujem, ze sa nieco zmeni .. je to skoda, ale s tym uz nic nenarobime.

mozno to znie sialene, ale ked teraz rakusani ziskali letisko v petrzalke, tak cim dalej sa ozyvaju hlasy na postavenie transrapidu vieden - vieden letisko - bratislava - bratislava letisko.

cas BA - vieden by malo byt okolo 15-17 minut ...

tu je priamy link na relaciu

http://www.joj.sk/archiv/?pid=1626

k tvojej otazke, mno s pristupom magistratu sa metra BA docka tak okolo roku 2050 ;)

v tom lepsom pripade bude okolo roku 2015 hotova aspon bratislavska elektrickova radiala po starom moste s napojenim elektricky na safko (rozumej totalny nezmysel)

ked uz mesto chce sila mocou usetrit a vyuzit most na safku, tak mali hned minimalne po kamenne elektricku aj zakopat po vzore viedne.

Ja túto debatu trochu rozšírim. V pondelok 9.1.2006 sa v TV JOJ v relácii Črepiny diskutovalo o bratislavskom metre. Nemyslím ten modrý hypermarket v Ivánke pri Dunaji, ale myslím tým 30 rokov masírovania blaváckych mozgov hotovou fantasmagóriou...aký je Váš názor na oné nikdy nepostavené metro??

splinterX: neviem preco sa to tak planovalo, ale planovalo sa to tak. a ked sme pri tom, v stave akom su kolaje a zvrsky elektriciek v BA, tak by totalna renovacia oproti rekonstrukcii nebola o moc drahsia :)

tr3mp: ake vozidla, vykony etc ti neviem povedat :) az take znalosti ohladne tohto problemu nemam. ja som len poukaoval na to ze by to mohol pomoct, a nie vyriesit problemi MHD v BA :)

snahu kombinovat zeleznicu a elektricku do jednej nie, ale vyuzit synergicke efekty pri budovani a planovani :)

iste naznaky lepsieho vyuzivania BID je vidno kedze mesto aj BASK zalozili spolocnost na BID :) alebo nieco v tom zmysle a myslim, ze linka cez filialkau do petrzalky s vhodnymi supravami by nebola od veci ako viedensky s-bahn :) tam tiez s-bahn neriesi MHD, len vypomaha :)

splinterX: Po prečítaní kocurovho príspevku som si uvedomil, že si zrejme neporovnával električky na normálnom a na metrovom rozchode, ale železničné vozidlo na normálnom a električky na metrovom rozchode. V tom prípade sa ospravedlňujem za nepochopenie.
Osobne inak tiež nevidím snahu kombinovať električkovú a železničnú sieť do jednej tak, aby po nich mohlo premávať jedno vozidlo. Skôr si vzájomnu integráciu (v bratislavských podmienkach) predstavujem na poli jednotnej tarify a zabezpečením čo najbližších prestupov. Napr. predĺžením električiek z Dúbravky k železnici, z Rače na Rybničnú, zo Zlatých Pieskov do Vajnor a pod., najlepšie, ak by oba druhy dopravy stáli pri tom istom nástupišti.
A keby sme už naozaj nevedeli, čo s peniazmi, vždy je možnosť obnoviť osobnú prevádzku do Stupavy, či vybudovať nové light rail trate Pezinok - Modra, či P. Biskupice - Rovinka - D. Lužná - Šamorín

aquila: to potom znamená, že istého času plánovali v BA zmenu rozchodu. prestavba koľajníc by bola drahá, a navyše čo by tým asi sledovali...no asi len zvýšenie traťovej rýchlosti /možno stability/, ale to je diskutabilné, jednak pri stave dnešných tratí /miletičova rullez/, a jednak že každých 200-300 m je v Ba zastávka električky /výnimkou je asi len úsek Kapucínska -PKO, ale to medzi nimi je 800 dlhý tunel.../ takže po rozbehu nasleduje prakticky hneď brzdenie na nulu....a zato že električka by mala o 435 mm širšie podvozky, tak sa do nej ani o jedného človeka viac nevtrepe...

Podla www.imhd.sk bratislavske su siroke 2.5m. CKD vyrabalo aj 2.6 a 2.4 metra siroke elektricky. Bezne zeleznicne vozidlo je 2.88m siroke, takze kockopsu (hybrid zeleznicne vozidlo-elektricka) by chybalo 38mm v sirke. Kedze bratislavsky prejazdny profil je uzsi, kockopes by sa musel podobat elektricke. Musel by splnat podmienky pre elektricku aj pre vlak (2x tak dlhe a drahe vybavovanie). Bratislavske napajanie je +-600V=, zeleznica25kV~,15kV alebo nic (trat do DS) => komplikova a draha elektricka vyzbroj.
Pochybujem, ze sa da vsade aplikovat standartny rozchod, ked aj teraz je vjazd a vyjazd do tunela pod hradom velmi komplikovany.
Kockopes mi pripada velmi komplikovany a drahy, radsej som za kombinaciu vlak+primestky vlak(S-Banh)+rychloelektricka+elektricka.

Na kvalitu a bezpecnost cestovania ma o omnoho vacsi vplyv ako rozchod, druh podvozku. Pre bratislavske pomery si neviem predstavit pevne napravy, ktore su velmi rozsirene u modernych nizkopodlaznych vozidlach.

splinterX: "a vieš si predstaviť, ako by postavili trate normálneho rozchodu napr. na Račianskej ulici, kde už teraz je málo miesta?? Alebo pre o 40cm širšie električky treba zase kopať tunely??". Električky sú široké rovnako, užší je len rozchod

splinterX: budes mozno prekvapeny, az na minimum boli vsetky elektricky robene na jednoduchu prestavbu na 1435 rozchod. ono sa to aj planovalo v 9tejt ci 10tej 5rocnici urobit. len ako by povedal klasik, kvoli znacke FAB a studentom sa uz toho z 9tej 5tiletky nestihlo urobit :)

Addams: a vieš si predstaviť, ako by postavili trate normálneho rozchodu napr. na Račianskej ulici, kde už teraz je málo miesta?? Alebo pre o 40cm širšie električky treba zase kopať tunely??

splinterX:
Tax ma pravdu - staci domysliet sposob vyuzitia infrastruktury ZSR a dorobit v okolitych dedinach a mesteckach par stoviek metrov trate od sucasnej k sidliskam a ich centram. Kamenom urazu vsak, je ze najprv treba "dokopat" vedenie Magistratu Ba a DPB do rozchodu 1435 mm. Problem je to viac psychologicky ako financny i ked furt vytrubuju, ze len financny.
Financie na vystavbu sa zohnat daju, ale ked sa bude setrit na udrzbe trati, tak ako doteraz v DPB aj ZSR tak to bude o par rokov zase v .
Zmenu by vsak museli chciet ...

brano: Práve v tom je problém - prípadnú úzkorozchodnú dráhu do PK, SC a MA by určite nebudovala spoločnosť, ktorá to robila v Linci, ale nejaká podobná tej, ktorá rekonštruovala električkové trate v BA. No a druhá vec sú peniaze, kde ich vziať na XXX km nových tratí, keď sú vyasfaltované cesty a po nich sa plížia čmudiace linkové karosya ikarusy a najmä keď sú na všetky 3 - 4 smery z BA natiahnuté kolaje ?

Viesť sa električkou po Miletičovej je adrenalín...

Tax: Splašenokozovitosť jazdy pri rýchlostiach väčších ako 30 km/h nie je fyzikálnou vlastnosťou rozchodu, ale závisí skôr od odfláknutosti stavby a údržby zvršku. Keď chceš porovnávať porovnateľné, teda električkové trate v rôznych mestách, odporúčam sa zviezť električkou napríklad v Linzi (úzky rozchod) a Katowiciach (normálny rozchod) - čo myslíš, kde idú električky ako v bavlnke a kde naopak pripomínajú skôr kostitras ako prostriedok na prepravu ľudí?

Brano: Neporovnávaj neporovnateľné. Prevez sa po "zmoderinizovaných" úsekoch električkových tratí železničného typu v BA a zaplač. Na takomto cestovať zvýšenou rýchlosťou je zážitok podobajúci sa hororu. Druhá vec je načo stavať úzkorozchodnú dráhu do Jura, Pezinka, keď stačí dobudovať zastávky na vhodných miestach a zabezpečiť vhodné vozidlá ?

Tax: A čo ešte chudáci Švajčiari, ktorí dokonca prevádzkujú taký adrenalínový šport, ako vozenie rýchlikov idúcich 100 km/h na metrovom rozchode?

splinterX: Máš pocit, že cestovať v úzkorozchodnej električke je med lízať ??? V Košicoch majú "rýchlodrážnu trať" do USS/VSŽ, ale tá má normálny rozchod, a teda jazda rýchlosťou 80 km/h nie je až taký adrenalínový šport ako na úzkych kolajach v BA. Navyše, železničné kolaje do Jura/Pezinku, do Senca, do Malaciek aj smerom na DS sú dávno položené, stačí naozaj len drobná investícia do zastávok a vhodné motorové alebo elektrické súpravy. Napríklad v Žiline sa dokázala trať na Rajec integrovať do mestskej hromadnej dopravy, v BA by to šlo takisto, stačí len rozmýšľať a chcieť.